Поговорим о политике? Капитализм, социализм, коммунизм - "камо грядеши"?

Все холивары в одном месте. Здесь могут послать в пешее эротическое путешествие!
Если вы действительно уверены что вам это нужно, потом не жалуйтесь!
Аватара пользователя

Автор темы
Рыбак
Трактирщик
Сообщения: 4567
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 13:21
Награды: 4
Откуда: Астрахань
Род занятий: Рыболов-писака
:
За активное участие За творческий вклад За лучший совет Мастер
Благодарил (а): 1953 раза
Поблагодарили: 3843 раза
Status: Не в сети
Vietnam

Сообщение Рыбак » 13 май 2016, 08:50

Всем привет!
Я заметил, что тема политики (не в смысле геополитики, противостояния России и Запада, а скорее в смысле классовой теории, марксизма и т.п.) регулярно всплывает в дискуссиях - чаще всего в "баре", в топике "пятнем в тяпницу" - но там, пардон, на данный момент уже 457 страниц, среди них "политика" затерялась.
Поэтому есть предложение - развернуть дискуссию в отдельной теме, в разделе, который предназначен как раз для острых дебатов... и почему-то пуст!
(Впрочем, я догадываюсь - почему: на форуме собрались единомышленники, люди со сходной позицией - отсюда и отсутствие споров, кмк).

Давайте я попробую предложить для затравки разговора материал:

Фундаментальные различия между СССР и Россией
или Что конкретно потеряли советские люди.


Изображение

...Современная Россия – это гигантское ООО, где есть несколько кланов «акционеров» (сидящих на «трубах» разного рода; «трубах», изначально принадлежавших всем гражданам – и позволявших тянуть дотационные сферы (школы, садики, спортивные секции и т.п.) и инвестировать в комплексное развитие своих же сограждан).
Эти «мега-акционеры» – получают прибыль со всего того, что было построено нашими предками, всего того, что отстояли в Великую Отечественную Войну, и всего того, что изначально было создано именно для граждан корпорации СССР.

Для граждан, которые имели полное право петь: – «Широка страна моя родная…», – потому что де-юре и де-факто были владельцами (т.е. «акционерами») своей Родины.

С 1991-ого года, все эти «акционеры», резко превратились в сборище «наёмных работников». А такие работники – взаимозаменяемы и не представляют особой ценности. «Сломался», не можешь работать за двоих, болеешь часто, или состарился? Ну тогда – пошёл вон! Других найдем.

Люди стали вещами, как станки на заводе, или принтеры в офисе...


Полный текст не стал сюда грузить (Или надо? Скажете - сделаю.)
Ознакомиться можно много где - текст далеко не новый, в 2011 ещё встречался - но вот для удобства парочка ссылок:
Источник 1 - на pravda.info
Источник 2 - в Живом журнале

А вопрос для дискуссии, собственно, такой:
► Показать
Предлагаю высказываться, кому это интересно.
Отделите себя от персонажа. Помните - это вымышленный герой.
(Из советов начинающему автору)

Аватара пользователя

Сосед
Трактирщик
Сообщения: 6353
Зарегистрирован: 25 май 2015, 14:09
Награды: 3
Откуда: Калуга область
Род занятий: Шалтай Болтай
:
За активное участие За творческий вклад Мастер
Благодарил (а): 1521 раз
Поблагодарили: 1639 раз
Status: Не в сети
Russia

Сообщение Сосед » 13 май 2016, 08:59

Изображение
При любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью!

Аватара пользователя

Сосед
Трактирщик
Сообщения: 6353
Зарегистрирован: 25 май 2015, 14:09
Награды: 3
Откуда: Калуга область
Род занятий: Шалтай Болтай
:
За активное участие За творческий вклад Мастер
Благодарил (а): 1521 раз
Поблагодарили: 1639 раз
Status: Не в сети
Russia

Сообщение Сосед » 13 май 2016, 09:05

Fisher писал(а):Источник цитаты Какие способы и средства для изменения ситуации имеются в России сегодня? Революция? Или ждём, пока Путин объявит смену "генеральной линии"?

а здесь выход один, возвращение 37 года, когда зарвавших сажать пачками пора.
При любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью!

Аватара пользователя

Рыжий и Пушистый
Трактирщик
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: 20 июн 2015, 18:26
Награды: 2
Откуда: Русь-матушка
Род занятий: Работный и многодетный сисадмин
:
модератор За активное участие
Благодарил (а): 566 раз
Поблагодарили: 1016 раз
Status: Не в сети
Russia

Сообщение Рыжий и Пушистый » 13 май 2016, 09:11

Сосед писал(а):
Fisher писал(а):Источник цитаты Какие способы и средства для изменения ситуации имеются в России сегодня? Революция? Или ждём, пока Путин объявит смену "генеральной линии"?

а здесь выход один, возвращение 37 года, когда зарвавших сажать пачками пора.

А может и расстреливать... Ну, как в Китае... :unknown:
Совет на всю жизнь: веди себя так, будто ты доверяешь людям, но никогда не делай этого.

Аватара пользователя

Сосед
Трактирщик
Сообщения: 6353
Зарегистрирован: 25 май 2015, 14:09
Награды: 3
Откуда: Калуга область
Род занятий: Шалтай Болтай
:
За активное участие За творческий вклад Мастер
Благодарил (а): 1521 раз
Поблагодарили: 1639 раз
Status: Не в сети
Russia

Сообщение Сосед » 13 май 2016, 09:24

За столом никто у нас не лишний,
По заслугам каждый награжден,
Золотыми буквами мы пишем
Всенародный Сталинский закон.
При любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью!

Аватара пользователя

Сосед
Трактирщик
Сообщения: 6353
Зарегистрирован: 25 май 2015, 14:09
Награды: 3
Откуда: Калуга область
Род занятий: Шалтай Болтай
:
За активное участие За творческий вклад Мастер
Благодарил (а): 1521 раз
Поблагодарили: 1639 раз
Status: Не в сети
Russia

Сообщение Сосед » 13 май 2016, 09:34

Рыжий и пушистый писал(а):Источник цитаты А может и расстреливать... Ну, как в Китае...

пускай парикмахерами работают, ёлки стригут :-D :x
При любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью!

Аватара пользователя

Автор темы
Рыбак
Трактирщик
Сообщения: 4567
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 13:21
Награды: 4
Откуда: Астрахань
Род занятий: Рыболов-писака
:
За активное участие За творческий вклад За лучший совет Мастер
Благодарил (а): 1953 раза
Поблагодарили: 3843 раза
Status: Не в сети
Vietnam

Сообщение Рыбак » 13 май 2016, 09:37

Сосед писал(а):Источник цитаты а здесь выход один, возвращение 37 года

Рыжий и пушистый писал(а):Источник цитаты А может и расстреливать... Ну, как в Китае...

Что-то мне это напомнило анекдот:
Сталин выступает на 19 съезде ВКП (б) и предлагает:
1. Политбюро и Правительство - расстрелять.
2. Кремль покрасить в зеленый цвет.
Молчание в зале.. .
Вдруг из зала робкий вопрос: "Товарищ Сталин, а почему в зеленый? "
Сталин отвечает: " Я так и знал, что по первому предложению возражений не будет. "
:lol:
Отделите себя от персонажа. Помните - это вымышленный герой.
(Из советов начинающему автору)

Аватара пользователя

Автор темы
Рыбак
Трактирщик
Сообщения: 4567
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 13:21
Награды: 4
Откуда: Астрахань
Род занятий: Рыболов-писака
:
За активное участие За творческий вклад За лучший совет Мастер
Благодарил (а): 1953 раза
Поблагодарили: 3843 раза
Status: Не в сети
Vietnam

Сообщение Рыбак » 17 май 2016, 07:57

Ну, как я предполагал, особо острая дискуссия тут не разгорелась - я же сразу об этом написал: "на форуме собрались единомышленники, люди со сходной позицией - отсюда и отсутствие споров".
Поэтому попробую подкинуть дровишек. :)
Наткнулся сегодня в ЖЖ у Полковника на заметку про турецких марксистов. Прикольные ребята!

Изображение

Это турецкая MLKP (Marxist–Leninist Communist Party). Партия действует и на территории Курдистана и на территории Турции. Выступает на стороне курдов, в самой Турции числится среди террористических организаций.
До войны активно участвовала в различных протестных акциях против Эрдогана и ползучей исламизации турецкого общества. По идеологии, смесь марксизма, ленинизма и маоизма.
Среди основных целей движения - международное объединение коммунистических партий и групп в новый Интернационал и борьба с мировым империализмом во главе с США.

Изображение

Источник - Блог КолонелКассада
Отделите себя от персонажа. Помните - это вымышленный герой.
(Из советов начинающему автору)

Аватара пользователя

Рыжий и Пушистый
Трактирщик
Сообщения: 3955
Зарегистрирован: 20 июн 2015, 18:26
Награды: 2
Откуда: Русь-матушка
Род занятий: Работный и многодетный сисадмин
:
модератор За активное участие
Благодарил (а): 566 раз
Поблагодарили: 1016 раз
Status: Не в сети
Russia

Сообщение Рыжий и Пушистый » 17 май 2016, 08:25

Fisher писал(а):Ну, как я предполагал, особо острая дискуссия тут не разгорелась - я же сразу об этом написал: "на форуме собрались единомышленники, люди со сходной позицией - отсюда и отсутствие споров".
Поэтому попробую подкинуть дровишек. :)
Наткнулся сегодня в ЖЖ у Полковника на заметку про турецких марксистов. Прикольные ребята!

Изображение

Это турецкая MLKP (Marxist–Leninist Communist Party). Партия действует и на территории Курдистана и на территории Турции. Выступает на стороне курдов, в самой Турции числится среди террористических организаций.

Осталось шемагом замотаться!.. :-D
Большевиков тоже террористами называли... :?
Совет на всю жизнь: веди себя так, будто ты доверяешь людям, но никогда не делай этого.

Аватара пользователя

Сосед
Трактирщик
Сообщения: 6353
Зарегистрирован: 25 май 2015, 14:09
Награды: 3
Откуда: Калуга область
Род занятий: Шалтай Болтай
:
За активное участие За творческий вклад Мастер
Благодарил (а): 1521 раз
Поблагодарили: 1639 раз
Status: Не в сети
Russia

Сообщение Сосед » 17 май 2016, 13:16

как сказал Карл Маркс Социализм победит в всём мире одновременно, к чему уже есть большие предпосылки и с каждым годом они становятся всё явственнее
При любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью!

Аватара пользователя

Андрей Эдельвейсс
Трактирщик
Сообщения: 8358
Зарегистрирован: 29 май 2015, 19:55
Награды: 5
Откуда: СССР
Род занятий: колымим
:
модератор За активное участие За творческий вклад За лучший совет
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 2445 раз
Status: Не в сети
Honduras

Сообщение Андрей Эдельвейсс » 17 май 2016, 17:20

Сосед писал(а):Источник цитаты как сказал Карл Маркс Социализм победит в всём мире одновременно, к чему уже есть большие предпосылки и с каждым годом они становятся всё явственнее

я уже давно говорю что добрым, вежливым, справедливым пора убить всех злых и противных.
Добро всегда накажет Зло, поставит его на колени и жестоко убьет.

Аватара пользователя

Андрей Эдельвейсс
Трактирщик
Сообщения: 8358
Зарегистрирован: 29 май 2015, 19:55
Награды: 5
Откуда: СССР
Род занятий: колымим
:
модератор За активное участие За творческий вклад За лучший совет
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 2445 раз
Status: Не в сети
Honduras

Сообщение Андрей Эдельвейсс » 17 май 2016, 17:30

есть очень простой способ в нынешнее время обуздать власть, дотаточно на каждого функционера повешать ошейник с малм зарядом и электронным исполнительным механизмом, через сеть - набрал отрицательные баллы выше чем положенно, тут и сигнал сработал. ;) и все честно. ибо весь народ все одно политикой заниматься не будет, и переделать личность в одной взятой стране невозможно. ибо требуются условия, средтва и время на закрепление, которого нам не хватает, ибо есть те которые постоянно лезут во внутреннние дела изменяя внешние.
Добро всегда накажет Зло, поставит его на колени и жестоко убьет.

Аватара пользователя

Автор темы
Рыбак
Трактирщик
Сообщения: 4567
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 13:21
Награды: 4
Откуда: Астрахань
Род занятий: Рыболов-писака
:
За активное участие За творческий вклад За лучший совет Мастер
Благодарил (а): 1953 раза
Поблагодарили: 3843 раза
Status: Не в сети
Vietnam

Сообщение Рыбак » 26 май 2016, 10:22

Андрей Эдельвейсс писал(а):Источник цитаты есть очень простой способ в нынешнее время обуздать власть, дотаточно на каждого функционера повешать ошейник с малм зарядом и электронным исполнительным механизмом, через сеть - набрал отрицательные баллы выше чем положенно, тут и сигнал сработал.

Я всё пытался вспомнить - ведь в каком-то фантастическом романе была описана именно такая система!
Наконец, вспомнил, вот: Виталий Фролов - "Цивилизация страуса"
Парочка цитат оттуда на эту тему:
Знаешь, мне самому все это не очень нравится, — сказал Леша. — Но за один тот факт, что политики в своих предвыборных обещаниях врать перестали, я многое готов простить.
— А этого как добились?
— Очень просто, — сказал Леша. — Голосование же сейчас через интернет, и все голоса видны на сайте правительства. У каждого политика своя страница, там вся статистика указана. И каждый человек, который за этого политика проголосовал, может в любой момент, до истечения срока полномочий, разумеется, свой голос отозвать. Если свои голоса отзовет тридцать процентов, политика решают зарплаты и привилегий. А если больше пятидесяти одного — то с политика снимают все права. Вплоть до права на неприкосновенность и личную безопасность. Вот как прямо у тебя сейчас, только без отката. Ты сорок восемь часов продержался и снова стал обычный человек и гражданин. А они — нет.
— То есть, любой желающий может их поубивать и ему ничего не будет?
— Ну да. И с тех пор политика стала куда менее грязным занятием, чем раньше. Наврал избирателям, пообещал несбыточное и золотые горы и все, привет тебе. Многие ушли до выборов, не стали рисковать, так что политические расколы тогда сильно поменялись. Список партий обновился чуть ли не на сто процентов, коммунисты только остались, потому что принципиальные слишком. И то им лидера нового искать пришлось.
«Привет, ребята.
Извините, что долго не писал, но у меня тут обстоятельства, о которых вы наверняка знаете. Если не знаете, то меня пытаются убить, а я от этой идеи не в восторге, и сопротивляюсь по мере сил. Пока получается.
Не так давно один знакомый спросил меня, что в этом мире продается лучше всего. Честно говоря, я не знаю правильного ответа. Может быть, это секс, может быть, это сникерсы, может быть, это нефть, а может быть, это пирожки с повидлом и порнографические журналы.
Но я знаю, что продается в этом мире стабильнее всего.
Стабильнее всего в этом мире продается насилие.
Вы, ребята, построили дивный новый мир. Мир, где политики служат стране с риском для собственной жизни, где нерадивых чиновников можно бить электрошоком прямо на их рабочем месте, где каждый законопослушный гражданин носит в кармане ствол, где адвокаты рубят друг друга на куски, а в машинах больше нет ремней безопасности.
Это управляемая демократия.
Это борьба с коррупцией и бюрократией.
Это законное право на самооборону.
Это свежий взгляд на юриспруденцию.
Это принятие на себя ответственности и понимание всех рисков.
Но жить в этом дивном новом мире приятнее не стало.

В общем, ничего так антиутопия про недалекое будущее. Написано увлекательно, рекомендую!
Отделите себя от персонажа. Помните - это вымышленный герой.
(Из советов начинающему автору)

Аватара пользователя

Автор темы
Рыбак
Трактирщик
Сообщения: 4567
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 13:21
Награды: 4
Откуда: Астрахань
Род занятий: Рыболов-писака
:
За активное участие За творческий вклад За лучший совет Мастер
Благодарил (а): 1953 раза
Поблагодарили: 3843 раза
Status: Не в сети
Vietnam

Сообщение Рыбак » 20 июн 2016, 11:31

Кину ссылку пока сюда. Потом, если понадобится, можно вынести в отдельную тему.

Жертвы карельского шторма. Кто виноват в смерти детей

Капитализм - убивает.
Отделите себя от персонажа. Помните - это вымышленный герой.
(Из советов начинающему автору)

Аватара пользователя

Сосед
Трактирщик
Сообщения: 6353
Зарегистрирован: 25 май 2015, 14:09
Награды: 3
Откуда: Калуга область
Род занятий: Шалтай Болтай
:
За активное участие За творческий вклад Мастер
Благодарил (а): 1521 раз
Поблагодарили: 1639 раз
Status: Не в сети
Russia

Сообщение Сосед » 20 июн 2016, 12:34

Fisher писал(а):Источник цитаты Капитализм - убивает.

убивает не капитализм, а поху...зм
При любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью!

Аватара пользователя

Автор темы
Рыбак
Трактирщик
Сообщения: 4567
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 13:21
Награды: 4
Откуда: Астрахань
Род занятий: Рыболов-писака
:
За активное участие За творческий вклад За лучший совет Мастер
Благодарил (а): 1953 раза
Поблагодарили: 3843 раза
Status: Не в сети
Vietnam

Сообщение Рыбак » 20 июн 2016, 12:54

Сосед писал(а):Источник цитаты убивает не капитализм, а поху...зм

Процитирую отсюда:

Писец полный
©Незыгарь: (telegram.me/russica)
"Трагедия на Сямоозере засветила обычную картинку крышуемого чиновниками бизнеса. Существует некая москвичка Елена Решетова, которой принадлежат турфирмы. Эти турфирмы организуют безобразный отдых детей. Им был предъявлен 21 иск со стороны надзорных структур. Каждый год какие-то ЧП- то дети травятся, то повально болеют пневмонией. И несмотря на это каждый год Решетова регулярно выигрывает тендеры департамента труда и социальной защиты населения Москвы на оказание детского отдыха. Московские чиновники отправляют сюда сирот и детей из неблагополучных семей. Чиновники подрядную организацию не проверяют. А турфирмы плюют на все существующие правила, экономят и извлекают прибыль. Экстрим-сплавы организуют вожатые без существующего допуска, МЧС не в курсе этой деятельности. Обычный "русский чиновничий бизнес". Результат- 15 детских жизней."

Делать выводы рано, конечно. Следствие будет, разберутся.
Предприятие регулярно выигрывало тендеры департамента труда и социальной защиты населения Москвы на оказание детского отдыха.
Так, в 2016 году столичный департамент заключил с отелем контракт на 46 млн руб., в 2015-м было заключено три аналогичных контракта на общую сумму 43 млн руб.
Также компания Решетовой выигрывала тендеры карельского минсоцздрава на организацию детского отдыха. Всего с 2011 года с ООО «Парк-отель «Сямозеро» было подписано 19 контрактов на сумму 146 млн руб.

Я могу только со своей колокольни заметить (госконтракты, тендеры - я именно этим занимаюсь): был открытый аукцион. Аукцион не состоялся - это значит, что была подана единственная заявка. Это значит, что техзадание конкурса писалось под конкретного исполнителя - именно так эти конкурсы и выигрывают. (Потому что если писать ТЗ просто, без всяких хитростей - набежит толпа желающих участников, цену собьют очень сильно вниз, и работать будет невыгодно, и даже откат отдать не с чего.
Короче, по простому скажу - когда "аук не состоялся" и "контракт с единственным участником" - это стопудово сговор заказчика и поставщика. Именно так эта система 44-ФЗ работает.
Отделите себя от персонажа. Помните - это вымышленный герой.
(Из советов начинающему автору)

Аватара пользователя

Сосед
Трактирщик
Сообщения: 6353
Зарегистрирован: 25 май 2015, 14:09
Награды: 3
Откуда: Калуга область
Род занятий: Шалтай Болтай
:
За активное участие За творческий вклад Мастер
Благодарил (а): 1521 раз
Поблагодарили: 1639 раз
Status: Не в сети
Russia

Сообщение Сосед » 20 июн 2016, 13:05

Fisher писал(а):Источник цитаты Короче, по простому скажу - когда "аук не состоялся" и "контракт с единственным участником" - это стопудово сговор заказчика и поставщика. Именно так эта система 44-ФЗ работает.

не всегда, редко но бывает, что это вообще на фиг никому не нужно
При любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью!

Аватара пользователя

Сосед
Трактирщик
Сообщения: 6353
Зарегистрирован: 25 май 2015, 14:09
Награды: 3
Откуда: Калуга область
Род занятий: Шалтай Болтай
:
За активное участие За творческий вклад Мастер
Благодарил (а): 1521 раз
Поблагодарили: 1639 раз
Status: Не в сети
Russia

Сообщение Сосед » 20 июн 2016, 13:08

Fisher писал(а):Источник цитаты Существует некая москвичка Елена Решетова, которой принадлежат турфирмы. Эти турфирмы организуют безобразный отдых детей. Им был предъявлен 21 иск со стороны надзорных структур. Каждый год какие-то ЧП- то дети травятся, то повально болеют пневмонией. И несмотря на это каждый год Решетова регулярно выигрывает тендеры департамента труда и социальной защиты населения Москвы на оказание детского отдыха. Московские чиновники отправляют сюда сирот и детей из неблагополучных семей. Чиновники подрядную организацию не проверяют.

ну и при чём тут капитализм?, одним пох...ю они свои бабки получают, другой пох..ю, она бабки получит и кормушка не прикроется. Обыкновенная порука замешанная на деньгах.
Fisher писал(а):Источник цитаты Короче, по простому скажу - когда "аук не состоялся" и "контракт с единственным участником" - это стопудово сговор заказчика и поставщика.

вот ты сам и ответил, убивает капитализм или нет :-D
При любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью!

Аватара пользователя

Автор темы
Рыбак
Трактирщик
Сообщения: 4567
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 13:21
Награды: 4
Откуда: Астрахань
Род занятий: Рыболов-писака
:
За активное участие За творческий вклад За лучший совет Мастер
Благодарил (а): 1953 раза
Поблагодарили: 3843 раза
Status: Не в сети
Vietnam

Сообщение Рыбак » 20 июн 2016, 13:19

Сосед писал(а):Источник цитаты не всегда, редко но бывает, что это вообще на фиг никому не нужно

Бывает. Но это, как правило, только тогда, когда сумма контракта изначально занижена. А тут суммы вполне приличные, 146 лямов в сумме. Я, конечно, не в самой крупной компании работаю - но для нас это вполне серьезные деньги, за которые идёт битва.
Последний аукцион на 46,5 миллионов (по ссылке есть вся документация). Там и протокол есть, подписанный конкретными личностями.
Одна путевка выходит на 30 тысяч с копейками.
Отделите себя от персонажа. Помните - это вымышленный герой.
(Из советов начинающему автору)

Аватара пользователя

Автор темы
Рыбак
Трактирщик
Сообщения: 4567
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 13:21
Награды: 4
Откуда: Астрахань
Род занятий: Рыболов-писака
:
За активное участие За творческий вклад За лучший совет Мастер
Благодарил (а): 1953 раза
Поблагодарили: 3843 раза
Status: Не в сети
Vietnam

Сообщение Рыбак » 20 июн 2016, 13:24

Сосед писал(а):Источник цитаты ну и при чём тут капитализм?, одним пох...ю они свои бабки получают, другой пох..ю, она бабки получит и кормушка не прикроется. Обыкновенная порука замешанная на деньгах.

Ну как причем? Карл Маркс писал, помнится, "Капитал":

"Обеспечьте капиталу 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы пойти, хотя бы под страхом виселицы".

(Хотя, кажется, Маркс сам при этом кого-то цитировал... но в данном случае не это важно.)
Жадность и коррупция - с одной стороны. Халатность и безответственность - с другой.
А вот то, что всё "замешано на деньгах" - это и есть капитализм.
Не хочу сказать, что в советское время не случалось трагедий с детьми. Но тогда бывали именно халатность и раздолбайство. А теперь к этому добавилась и алчность, погоня за прибылью.
Отделите себя от персонажа. Помните - это вымышленный герой.
(Из советов начинающему автору)

Аватара пользователя

Андрей Эдельвейсс
Трактирщик
Сообщения: 8358
Зарегистрирован: 29 май 2015, 19:55
Награды: 5
Откуда: СССР
Род занятий: колымим
:
модератор За активное участие За творческий вклад За лучший совет
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 2445 раз
Status: Не в сети
Honduras

Сообщение Андрей Эдельвейсс » 20 июн 2016, 13:29

Fisher писал(а):Источник цитаты
Одна путевка выходит на 30 тысяч с копейками.

могу раскидать эту сумму на составляющие:
- проживание на базе с питанием от 1200р в сутки;
- трансфер до базы еще столько с носа, и это если рядом;
- прокат снаряги - свое снаряжение не у всех, а убивается оно легко;
- зарплата для сотрудников;
-мошна золота для откупа;
кубышка на верх.
в итоге половина уходит базе, четверть на все про все,оставшаяся четверть на откуп и подкуп.
Добро всегда накажет Зло, поставит его на колени и жестоко убьет.

Аватара пользователя

Андрей Эдельвейсс
Трактирщик
Сообщения: 8358
Зарегистрирован: 29 май 2015, 19:55
Награды: 5
Откуда: СССР
Род занятий: колымим
:
модератор За активное участие За творческий вклад За лучший совет
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 2445 раз
Status: Не в сети
Honduras

Сообщение Андрей Эдельвейсс » 20 июн 2016, 13:31

"«Капитал» , — говорит «Quarterly Reviewer», — «избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами» (T. J. Dunning, цит. соч. , стр. 35, 36)."

из T. J. Dunning, «Trade's Unions and Strikes». London, 1860


Фраза принадлежит английскому публицисту XIX века T. Дж. Даннингу
Добро всегда накажет Зло, поставит его на колени и жестоко убьет.

Аватара пользователя

Андрей Эдельвейсс
Трактирщик
Сообщения: 8358
Зарегистрирован: 29 май 2015, 19:55
Награды: 5
Откуда: СССР
Род занятий: колымим
:
модератор За активное участие За творческий вклад За лучший совет
Благодарил (а): 1146 раз
Поблагодарили: 2445 раз
Status: Не в сети
Honduras

Сообщение Андрей Эдельвейсс » 20 июн 2016, 13:38

Изображение
Добро всегда накажет Зло, поставит его на колени и жестоко убьет.

Аватара пользователя

Автор темы
Рыбак
Трактирщик
Сообщения: 4567
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 13:21
Награды: 4
Откуда: Астрахань
Род занятий: Рыболов-писака
:
За активное участие За творческий вклад За лучший совет Мастер
Благодарил (а): 1953 раза
Поблагодарили: 3843 раза
Status: Не в сети
Vietnam

Сообщение Рыбак » 20 июн 2016, 13:43

Андрей Эдельвейсс писал(а):Источник цитаты проживание на базе с питанием от 1200р в сутки

Там и с питанием было не очень хорошо.
Не верьте люди, это развод на деньги. Нет там отличного питания никакого, как говориться "кто успел, тот и съел" или " Кому густо, а кому то пусто". Очень выгодно уходить в поход на три дня, без пайка. Там за целый день сварят суп, гречку или макароны с тушенкой, но самое так называемое коронное блюдо, это рис со сгущенкой, вода минеральная, которая заканчивается за один день. Тушенка не использованная, но очень востребованная почему то возвращается в лагерь и исчезает без следа. Бывшие работники лагерей знают о чем идет речь. Детей ни чем не занимают, тупо сидят у костра и 5 часов ждут, когда свариться суп. Все занятия, которые расписаны на сайте- не ждите, не будет такого ассортимента. Ни чему их не научат, один показ и " ты всё знаешь"...
...всего не расскажешь, отзыв скорей всего удалят, никто правду не любит. Сносно будет только тем, кто едет со скидкой или от организации. Кто за 25000 своих кровных денег, плюс дорога, поверьте, лучше свозить на море, хоть накупается и для здоровья полезно. Да, к стати, если ребенок заболеет, в лучшем случае будут один раз в день капать нос, просто медик, не успевает всех обслуживать, очередь как в музей. На территории есть магазин, в котором цены в три раза выше, чем обычном магазине. ... Во где деньги делают. Вот так то. Не ведитесь, не стоит этих денег этот лагерь. Пусть подберут грамотный персонал, ответственный и серьезный. Научатся правильно организовывать досуг детей, а не кормить обещаниями. А воровство имеет место быть постоянно.

Это отзыв старый, задолго до... Отсюда
Как там назывался конкурс? "Оздоровление детей, нуждающихся в социальном обслуживании". Это эвфемизм, означает детей-сирот или детей из неблагополучных семей, так ведь? Ну вот на них и экономили.

Андрей Эдельвейсс писал(а):Источник цитаты Фраза принадлежит английскому публицисту XIX века T. Дж. Даннингу
Да, точно. Спасибо. Вечно я забываю. :unknown:
Отделите себя от персонажа. Помните - это вымышленный герой.
(Из советов начинающему автору)

Аватара пользователя

Автор темы
Рыбак
Трактирщик
Сообщения: 4567
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 13:21
Награды: 4
Откуда: Астрахань
Род занятий: Рыболов-писака
:
За активное участие За творческий вклад За лучший совет Мастер
Благодарил (а): 1953 раза
Поблагодарили: 3843 раза
Status: Не в сети
Vietnam

Сообщение Рыбак » 20 июн 2016, 13:48

Блин... Читаю эти отзывы и тихо офигеваю.

Fisher писал(а):Источник цитаты но я

2015-08-25 16:38:01
Товарищи пишите на сайт общероссийский народный фронт г Карелии.Я написала,обещали разобраться.Чем больше будет заявлений,тем больше вероятность что лагерь закроют.Таких лагерей не должно быть.Наши дети должны отдыхать летом,а не голодать,не подрывать свое здоровье в таких ужасных лагерях.Наталья.

"Я написала,обещали разобраться" - почти год назад. :twisted:

"Комиссия пришла к выводу, что подготовленность и проведение мероприятий на территории лагеря отвратительны. Обо всем случившимся сообщено республиканским министерствам. Смена, о которой мы рассказали, закончилась 15 июля. Но, несмотря ни на что, лагерь, скорее всего, продолжит принимать детей."
Год назад! Это уже другой источник. Но факт - про бардак все знали. И всем было пох... пока не клюнул жареный петух.
Отделите себя от персонажа. Помните - это вымышленный герой.
(Из советов начинающему автору)


Вернуться в «Бойцовский клуб»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя

 : Отказ от ответственности