Аптечка

Аватара пользователя

Автор темы
estimata
Администратор
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 16:29
Откуда: Россия
Род занятий: Архивариус
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 221 раз
Status: Не в сети
Russia

Непрочитанное сообщение estimata » 28 сен 2018, 19:37

Народ, а где информация по аптечкам? Что то не нашёл! Поэтому делаю эту тему.
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак повторяет их из раза в раз.
ликбез от дилетанта estimata

Аватара пользователя

Автор темы
estimata
Администратор
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 16:29
Откуда: Россия
Род занятий: Архивариус
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 221 раз
Status: Не в сети
Russia

Непрочитанное сообщение estimata » 28 сен 2018, 19:38

Так сказать для затравки

Написал я небольшую статейку "Хирургический набор в аптечку" Кто хочет ознакомиться - переходите по ссылке... Комментарии (даже здесь) приветствуются!

Но основное приведу здесь
На мой взгляд в большей степени это связано с тем, что люди не очень хорошо представляют себе медицину. И они мечтаю в случае чего сделать операцию и спасти жизнь своего товарища. Тем более, что в статьях, которые можно найти в интернете, все выглядит просто.

Моё мнение на это счет простое: применять хирургический набор в полевых условиях не стоит и это даже вредно.

Для проведения большинства операций, даже экстренных, нужна оборудованная операционная и в некоторых случаях нескольких комплектов инструментов. Хотя, не спорю, есть врачи способные сделать, например, коникотомию перочинным ножом.
Еще более важным для проведения операций соблюдение асептики (мероприятий, направленных на предупреждение попадания микроорганизмов в рану.). В доасептический период, у врачей класса Пирогова, Бергмана, Бильрот и других выдающихся хирургов того времени смертность достигала, по некоторым источникам, до 80%. В неасептических условиях у вас при любом более-менее серьезном вмешательстве почти наверняка будут все 100%. Если оперируемого не убьет шок, то прикончит сепсис.
Это если еще не учитывать, что вы можете поставить не правильный диагноз. А ведь даже врачи от этого не застрахованы.

Можно привести такой пример проведения полевой хирургической операции: любой человек, приобретя краски и кисти, сможет написать картину-шедевр с первого раза перед этим почитав несколько статей по рисованию (и я говорю не о Черном квадрате Малевича).


Поэтому наличие некоторых хирургических инструментов считаю нужным только для медицинских работников, которые умеют ими пользоваться.


Можно, конечно, хирургические инструменты носиться с собой "на всякий случай": вдруг в случае чего рядом окажется врач и он сможет использовать этот хирургический набор. Такой вариант, по моему мнению, лучше всего подходит для аптечки ТЧ, а не личной аптечки... Но в этом случае у вас будет с собой дополнительный вес и вряд ли сможете обеспечить стерильность при долгой носке.
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак повторяет их из раза в раз.
ликбез от дилетанта estimata

Аватара пользователя

Сосед
Трактирщик
Сообщения: 13110
Зарегистрирован: 25 май 2015, 14:09
Награды: 3
Откуда: Калуга область
Род занятий: Шалтай Болтай
Благодарил (а): 3058 раз
Поблагодарили: 3597 раз
Status: Не в сети
Russia

Непрочитанное сообщение Сосед » 28 сен 2018, 20:29

estimata писал(а):Источник цитаты Написал я небольшую статейку

читал, интересно, но скальпель и игла с ниткой должны быть, по моему неразумному мнению :-D
При любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью!

Аватара пользователя

Автор темы
estimata
Администратор
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 16:29
Откуда: Россия
Род занятий: Архивариус
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 221 раз
Status: Не в сети
Russia

Непрочитанное сообщение estimata » 29 сен 2018, 07:18

Сосед писал(а):Источник цитаты но скальпель и игла с ниткой должны быть, по моему неразумному мнению

/разводя руками/ Я свое мнение выразил... Да и смотря какая аптечка... Тут 2 варианта: или угробите после операции "пациента" или он выживет (как говорится "медицина здесь бессильна" :drinks: ). Причем после такой операции он может стать, в лучшем случае, инвалидом... А проводящих операцию посадят. Ведь даже врачи не всякие действия могут делать...


З.Ы. Лично у меня идея этой статьи появилась после того как в одной предлагаемой аптечке (я так понимаю групповой) было написано что надо нести с собой хирургическую пилу и зонд (правда какой зонд имелся в виду - х.з.).
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак повторяет их из раза в раз.
ликбез от дилетанта estimata

Аватара пользователя

Сосед
Трактирщик
Сообщения: 13110
Зарегистрирован: 25 май 2015, 14:09
Награды: 3
Откуда: Калуга область
Род занятий: Шалтай Болтай
Благодарил (а): 3058 раз
Поблагодарили: 3597 раз
Status: Не в сети
Russia

Непрочитанное сообщение Сосед » 29 сен 2018, 09:10

estimata писал(а):Источник цитаты Тут 2 варианта: или угробите после операции "пациента" или он выживет (как говорится "медицина здесь бессильна" )

нет разговора про серьезные операции, скальпель нарыв вскрыть, в Абхазии был, лезвием от бритвы себе вскрывал. Игла и нить зашить порез глубокий.
При любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью!

Аватара пользователя

Шатун
Трактирщик
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 01 июн 2015, 14:20
Награды: 2
Откуда: Москва
Род занятий: Подземных дел мастер
Благодарил (а): 1413 раз
Поблагодарили: 1388 раз
Status: Не в сети
Russia

Непрочитанное сообщение Шатун » 29 сен 2018, 11:42

Сосед писал(а):Источник цитаты
estimata писал(а):Источник цитаты Тут 2 варианта: или угробите после операции "пациента" или он выживет (как говорится "медицина здесь бессильна" )

нет разговора про серьезные операции, скальпель нарыв вскрыть, в Абхазии был, лезвием от бритвы себе вскрывал. Игла и нить зашить порез глубокий.

В наших аптечках (и на выезд и на выход) скальпель "для пластики" со стерильными сменными лезвиями всегда есть (кстати, можно заменить простым макетным ножом...) и стерильная нить с иглой, запаянная в стекло. Действительно надо для целей, означенных Соседом.

Аватара пользователя

Автор темы
estimata
Администратор
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 16:29
Откуда: Россия
Род занятий: Архивариус
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 221 раз
Status: Не в сети
Russia

Непрочитанное сообщение estimata » 29 сен 2018, 18:50

Сосед писал(а):Источник цитаты нет разговора про серьезные операции, скальпель нарыв вскрыть, в Абхазии был, лезвием от бритвы себе вскрывал. Игла и нить зашить порез глубокий.

Даже этим уже можно нанести непоправимый вред... Но спорить не буду...

Шатун писал(а):Источник цитаты стерильная нить с иглой, запаянная в стекл

Срок годности знаешь?
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак повторяет их из раза в раз.
ликбез от дилетанта estimata

Аватара пользователя

Сосед
Трактирщик
Сообщения: 13110
Зарегистрирован: 25 май 2015, 14:09
Награды: 3
Откуда: Калуга область
Род занятий: Шалтай Болтай
Благодарил (а): 3058 раз
Поблагодарили: 3597 раз
Status: Не в сети
Russia

Непрочитанное сообщение Сосед » 29 сен 2018, 18:55

estimata писал(а):Источник цитаты Даже этим уже можно нанести непоправимый вред... Но спорить не буду...

каждый решает сам для себя, что ему надо, а что нет.
При любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью!

Аватара пользователя

Шатун
Трактирщик
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 01 июн 2015, 14:20
Награды: 2
Откуда: Москва
Род занятий: Подземных дел мастер
Благодарил (а): 1413 раз
Поблагодарили: 1388 раз
Status: Не в сети
Russia

Непрочитанное сообщение Шатун » 29 сен 2018, 23:07

estimata писал(а):Источник цитаты
Сосед писал(а):Источник цитаты нет разговора про серьезные операции, скальпель нарыв вскрыть, в Абхазии был, лезвием от бритвы себе вскрывал. Игла и нить зашить порез глубокий.

Даже этим уже можно нанести непоправимый вред... Но спорить не буду...

Шатун писал(а):Источник цитаты стерильная нить с иглой, запаянная в стекл

Срок годности знаешь?

Конечно знаю... Даже знаю ГДЕ взял. ;-)

А вред... БЕЗ ФАНАТИЗМА И ПО НАВЫКАМ использовать надо. Голова, вроде , у всех есть...

Аватара пользователя

Шатун
Трактирщик
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 01 июн 2015, 14:20
Награды: 2
Откуда: Москва
Род занятий: Подземных дел мастер
Благодарил (а): 1413 раз
Поблагодарили: 1388 раз
Status: Не в сети
Russia

Непрочитанное сообщение Шатун » 29 сен 2018, 23:09

Скальпель, равно как карцанг были помещены в аптечку после пары случаев, когда за неимением инструмента, использовались ножи и пассатижи...

Аватара пользователя

Автор темы
estimata
Администратор
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 16:29
Откуда: Россия
Род занятий: Архивариус
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 221 раз
Status: Не в сети
Russia

Непрочитанное сообщение estimata » 30 сен 2018, 11:33

Шатун писал(а):Источник цитаты БЕЗ ФАНАТИЗМА И ПО НАВЫКАМ использовать надо. Голова, вроде , у всех есть...

Вот в этом я уже сомневаюсь... В интеренете видел курсы, на которых, например, учили проводить коникотомию. А её даже не каждый хирург может сделать!
И, как уже писал выше, видел
estimata писал(а):Источник цитаты одной предлагаемой аптечке (я так понимаю групповой) было написано что надо нести с собой хирургическую пилу и зонд (правда какой зонд имелся в виду - х.з.).

Вот это то же заставляет сомневаться в голове... Хотя бы в своей :oops:


Шатун писал(а):Источник цитаты Скальпель

Кстати... Какой именно скальпель носите, и какие иглы/нитки используете? Больно уж их много разных. Какими узлами вязать собираетесь?

И раз заметил большое количество кетгута вот небольшая статейка по кетгуту... Кому, конечно же, интересно..
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак повторяет их из раза в раз.
ликбез от дилетанта estimata

Аватара пользователя

Шатун
Трактирщик
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 01 июн 2015, 14:20
Награды: 2
Откуда: Москва
Род занятий: Подземных дел мастер
Благодарил (а): 1413 раз
Поблагодарили: 1388 раз
Status: Не в сети
Russia

Непрочитанное сообщение Шатун » 03 окт 2018, 21:46

estimata, вязать буду , надеюсь, не я... У меня жена к медицине имеет прямое отношение ( крест почета 3 степени ). Сейчас диагностика, а ранее хирургия и немного нейрохирургия... Поэтому ( ну и потому что я мужчина, конечно тоже ) я полезу вперёд и прикрыть постараюсь - что бы было кому меня штопать. ;-)

Аватара пользователя

Шатун
Трактирщик
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 01 июн 2015, 14:20
Награды: 2
Откуда: Москва
Род занятий: Подземных дел мастер
Благодарил (а): 1413 раз
Поблагодарили: 1388 раз
Status: Не в сети
Russia

Непрочитанное сообщение Шатун » 03 окт 2018, 21:47

Скальпель взят минималистично с универсальным лезвием:

Изображение

Аватара пользователя

Шатун
Трактирщик
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 01 июн 2015, 14:20
Награды: 2
Откуда: Москва
Род занятий: Подземных дел мастер
Благодарил (а): 1413 раз
Поблагодарили: 1388 раз
Status: Не в сети
Russia

Непрочитанное сообщение Шатун » 03 окт 2018, 21:49

А так-то можно взять и с вариациями, но ЗАЧЕМ?

Изображение

Аватара пользователя

Шатун
Трактирщик
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 01 июн 2015, 14:20
Награды: 2
Откуда: Москва
Род занятий: Подземных дел мастер
Благодарил (а): 1413 раз
Поблагодарили: 1388 раз
Status: Не в сети
Russia

Непрочитанное сообщение Шатун » 03 окт 2018, 21:54

А вот Мари меня поправила... ещё и такие лезвия брошены:

Изображение

ПРИЧЕМ КАЖДОЕ ИДЁТ В ЛАВСАНОВОЙ УПАКОВКЕ. УЖЕ СТЕРИЛЬНЫЕ.

После использования по назначению я их в макетный нож ставлю... А так же микроНАЗ укомплектован таким лезвием, т.к. ВЕТОЧКА+ЭТО ЛЕЗВИЕ+НИТЬ/ЛЕСКА или термоусадка (вообще роскошно!) и у вас в руках вполне себе нож - всяко лучше маленьких китайских складней (недоножей), т.к. тут металл НОРМАЛЬНЫЙ, РК - идеальная, бритвенной остроты, а из ветоки/сучка себе по руке рукоять и сделаете...

Аватара пользователя

Шатун
Трактирщик
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 01 июн 2015, 14:20
Награды: 2
Откуда: Москва
Род занятий: Подземных дел мастер
Благодарил (а): 1413 раз
Поблагодарили: 1388 раз
Status: Не в сети
Russia

Непрочитанное сообщение Шатун » 03 окт 2018, 22:03

По материалу... да оно и скобочки из консервной банки поставить можно... Но

► Показать

Аватара пользователя

Рыбак
Трактирщик
Сообщения: 6405
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 13:21
Награды: 3
Откуда: Астрахань
Род занятий: Рыболов-писака
Благодарил (а): 3045 раз
Поблагодарили: 4263 раза
Status: Не в сети
Vietnam

Непрочитанное сообщение Рыбак » 03 окт 2018, 22:17

А я вам свой скальпель не покажу - за ним лезть далеко!
Но есть в хозяйстве. Вот кетгута нет. Ниткой заштопаем, в случае чего.
:shock:
Отделите себя от персонажа. Помните - это вымышленный герой.
(Из советов начинающему автору)

Аватара пользователя

Шатун
Трактирщик
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 01 июн 2015, 14:20
Награды: 2
Откуда: Москва
Род занятий: Подземных дел мастер
Благодарил (а): 1413 раз
Поблагодарили: 1388 раз
Status: Не в сети
Russia

Непрочитанное сообщение Шатун » 07 окт 2018, 01:11

Рыбак писал(а):Источник цитаты А я вам свой скальпель не покажу - за ним лезть далеко!
Но есть в хозяйстве. Вот кетгута нет. Ниткой заштопаем, в случае чего.
:shock:

У НАС ЭТО НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ... дЛЯ НУЖД МИКРОЭЛЕКТРОНИКИ В ссср РЕЖУЩИЙ РУЧНОЙ ИНСТРУМЕНТ СПЕЦИАЛЬНО НЕ ВЫПУСКАЛСЯ... бРАЛИ МЕДИЦИНСКИЙ... иЗ ссср У МЕНЯ 4 ФОРМФАКТОРА, НО ИХ НЕ ВОЗИМ - СТЕРИЛИЗОВАТЬ ПРИДЁТСЯ.

Извиняюсь за шрифт - не заметил - но лень перебивать...

Аватара пользователя

Рыбак
Трактирщик
Сообщения: 6405
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 13:21
Награды: 3
Откуда: Астрахань
Род занятий: Рыболов-писака
Благодарил (а): 3045 раз
Поблагодарили: 4263 раза
Status: Не в сети
Vietnam

Непрочитанное сообщение Рыбак » 07 окт 2018, 05:30

Шатун, так в том-то и дело!
У меня "скальпель далеко" - это как раз в коробочке с паяльником и прочими приспособами для пайки!
:-D :drinks:
Отделите себя от персонажа. Помните - это вымышленный герой.
(Из советов начинающему автору)

Аватара пользователя

Автор темы
estimata
Администратор
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 16:29
Откуда: Россия
Род занятий: Архивариус
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 221 раз
Status: Не в сети
Russia

Непрочитанное сообщение estimata » 07 окт 2018, 19:19

Шатун писал(а):Источник цитаты У меня жена к медицине имеет прямое отношение

Про медицину другой разговор. Тем более если умеет использовать.
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак повторяет их из раза в раз.
ликбез от дилетанта estimata

Аватара пользователя

Шатун
Трактирщик
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 01 июн 2015, 14:20
Награды: 2
Откуда: Москва
Род занятий: Подземных дел мастер
Благодарил (а): 1413 раз
Поблагодарили: 1388 раз
Status: Не в сети
Russia

Непрочитанное сообщение Шатун » 09 окт 2018, 16:13

Рыбак писал(а):Источник цитаты Шатун, так в том-то и дело!
У меня "скальпель далеко" - это как раз в коробочке с паяльником и прочими приспособами для пайки!
:-D :drinks:

Да я так и понял, коллега! :drinks: Но у меня он и в коробушке с паяльными приспособами, и в столярке (мелкая подрезка) и у жены в швейных ( есть у нас "косой" такой скальпель - им пороть удобно).

Аватара пользователя

Шатун
Трактирщик
Сообщения: 3975
Зарегистрирован: 01 июн 2015, 14:20
Награды: 2
Откуда: Москва
Род занятий: Подземных дел мастер
Благодарил (а): 1413 раз
Поблагодарили: 1388 раз
Status: Не в сети
Russia

Непрочитанное сообщение Шатун » 09 окт 2018, 16:13

estimata писал(а):Источник цитаты
Шатун писал(а):Источник цитаты У меня жена к медицине имеет прямое отношение

Про медицину другой разговор. Тем более если умеет использовать.

Резать не шить... ;-)

Аватара пользователя

Автор темы
estimata
Администратор
Сообщения: 532
Зарегистрирован: 18 окт 2017, 16:29
Откуда: Россия
Род занятий: Архивариус
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 221 раз
Status: Не в сети
Russia

Непрочитанное сообщение estimata » 30 окт 2018, 18:53

Может быть кому-то будет интересно Комплектации медицинских аптечек (укладок) от Ю.Ю.Евич. Из книг перепечатал.
Мудрый учится на чужих ошибках, умный - на своих, а дурак повторяет их из раза в раз.
ликбез от дилетанта estimata

Аватара пользователя

Сосед
Трактирщик
Сообщения: 13110
Зарегистрирован: 25 май 2015, 14:09
Награды: 3
Откуда: Калуга область
Род занятий: Шалтай Болтай
Благодарил (а): 3058 раз
Поблагодарили: 3597 раз
Status: Не в сети
Russia

Непрочитанное сообщение Сосед » 30 окт 2018, 19:23

estimata писал(а):Источник цитаты Может быть кому-то будет интересно Комплектации медицинских аптечек (укладок) от Ю.Ю.Евич. Из книг перепечатал.

интересно, просмотрел
При любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью!

Аватара пользователя

Serg12
Трактирщик
Сообщения: 8069
Зарегистрирован: 29 май 2015, 16:07
Награды: 3
Откуда: Урал
Род занятий: Механик
Благодарил (а): 5133 раза
Поблагодарили: 1959 раз
Status: Не в сети
Russia

Непрочитанное сообщение Serg12 » 30 окт 2018, 19:48

estimata,
Спасибо. Тоже скопировал.
Только с возрастом начинаешь понимать, что отцовский ремень был дружеским, подбадривающим похлопыванием.


Вернуться в «Медицина»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость

 : Отказ от ответственности