Обычно изучать опыт войны мы начинаем по прошествии достаточно длительного периода времени. Мы — это обычные обыватели, а не штабисты из армейских органов управления. Там эта работа ведется практически сразу после любого боя. Необходимо изучить манеру ведения боя противником, используемое вооружение, боевую технику. Короче говоря, необходимо узнать о противнике всё. Только в этом случае следующий бой можно выиграть.
Давайте сегодня нарушим эту традицию и попробуем (хотя бы частично) подвести итоги военной операции в Сирии. Естественно, претендовать на всеобъемлющий анализ в нашем случае невозможно. Слишком многое ещё засекречено и спрятано от всеобщего обозрения. Бой не закончен. Битва не закончена. Война не закончена.
Российская армия потеряла в этой войне около 120 солдат и офицеров. И совершенно не важно, как погибли эти люди. В бою или это были так называемые небоевые потери. Люди, погибшие на войне, погибают именно на войне. Кто-то в штыковой атаке, кто-то под бомбами, кто-то при крушении моста или взрыве дорожного полотна. Это все жертвы войны. Около 120 жертв войны с нашей стороны…
В конечном счете мы победили
Сегодня все знают, в какой обстановке Москва принимала решение о начале военной операции в Сирии. Почему-то не принято вспоминать тот самый 2015 год, когда любому понимающему в военном деле человеку было понятно, что дни режима Башара Асада сочтены. Американцы и их лизоблюды вели какую-то свою войну. Внешне всё выглядело достаточно красиво, а по сути силы коалиции делали все, чтобы любым способом уничтожить и самого Асада, и его правительство.
Сегодня многие города Сирии на слуху, а совсем недавно мировое сообщество знало только то, что бои идут в Дамаске и террористы (как бы их ни называли западные СМИ) уже проникают в центральные районы столицы Сирии. Самый крупный город Сирии, Алеппо, был занят боевиками. Практически, если отбросить разговоры о каких-то пустынных территориях, в руках правительственных войск было лишь несколько крупных городов.
Что произошло в Сирии с приходом российской армии? Хотя, если уж быть честными, армия у нас там была куцая. Не открою большого секрета, но даже в самое «горячее» время численность российских сил не превышала 7 тысяч человек. А численность «огромной» авиационной группировки, опять же в периоды обострения, была всего около 70 летательных аппаратов. Конечно, стоит учитывать и наших стратегов, которые просто прилетали, отрабатывали цели и улетали восвояси.
Итак, итоги войны на сегодня. Территории на западном берегу Евфрата освобождены полностью. Даже приграничная полоса с Турцией, ещё недавно контролируемая курдами, сегодня, пусть с помощью наших военных полицейских, перешла под контроль правительства Асада. Боевики с территории Сирии исчезают. Российская армия получила авиабазу и военно-морскую базу. Авторитет России и российской армии неоспорим. Вероятные противники изучают наш опыт в своих военных академиях.
Чему научилась российская армия
Опять же, не открывая Америку, расскажу о некоторых общеизвестных фактах. Начнем с того, что на сегодня десятки (именно так) тысяч офицеров российской армии имеют боевой опыт участия в событиях в Сирии. А среди старших офицеров, наверное, кроме ракетчиков РВСН, встретить офицера без такого опыта практически нереально. Почти все старшие офицеры в Сирии побывали.
Если посмотреть назначения последних лет, особенно на должности комбригов, комдивов и выше, то выяснится, что практически все командиры прошли через эту войну. А командующие армиями и округами вообще назначаются только после того, как какое-то время командовали или были начальниками штаба группировки в Сирии.
Был и ещё один важнейший аспект сирийской операции. Это боевые испытания военной техники и вооружения. Понятно, что испытывать технику и вооружение на полигонах, в «тепличных условиях», необходимо. Однако создать реально боевые условия просто невозможно. Сирия «похоронила» или отправила на доработку несколько десятков образцов вооружения и техники. Причем тех, что уже прошли все испытания и были на стадии окончательного принятия на вооружение.
Об этом мало пишут, но многие гражданские специалисты с оборонных предприятий прошли Сирию. Министерство обороны пошло на такой шаг. Техника и вооружение попадали в руки конструкторов, инженеров и рабочих прямо с поля боя. Это позволило уменьшить сроки доводки машин и оружия максимально. Заводчане сегодня могут с гордостью говорить о своих трудовых подвигах. Такой оперативности устранения замечаний в российской армии ещё не было.
В целом же, если говорить о глобальных итогах сирийской кампании, можно сказать, что армия Россия после Сирии — это совсем другая армия. Армия с другой мотивацией. С другим подходом к обучению и воспитанию солдат и офицеров. С другими требованиями к технике и вооружению. Даже с несколько другой организационной структурой.
Какие же выводы можно сделать уже сегодня?
Военно-морской флот
В целом ВМФ показал свою необходимость при выполнении задач на территории других государств. Во многом благодаря флоту был обеспечен успех всей операции. Особенно на начальном этапе. Но именно флот показал и другую сторону наших ВС. Будем так говорить, негативную сторону российской концепции использования ВМФ.
Начнем, мягко выражаясь, именно с неудачи наших ВМФ. Со слепого копирования американской стратегии использования больших кораблей для локальных операций. Об «Адмирале Кузнецове» и его авантюрном походе к сирийским берегам. Походе, благодаря которому над российскими моряками ещё и сегодня смеются все кому не лень.
Американцы, направляя к чужим берегам авианосцы, изначально имеют реально боевой корабль, с хорошо обученными летными экипажами и самолетами, предназначенными для действий против сухопутных войск. Мы же, направляя в Сирию «Адмирала Кузнецова», понимали, что корабль не в состоянии как-то изменить ситуацию. Более того, сам поход представлялся авантюрой.
Чем мог похвастаться крейсер? Истребителями Су-33, которые оборудованы устаревшим бортовым радиоэлектронным оборудованием и без вооружения для работы по наземным целям? Новыми палубными многоцелевыми истребителями МиГ-29 КР, которые ещё только осваиваются летчиками 100-го ОКИАП? И что в итоге? Два потерянных самолета и чудом добравшийся до ремонтного дока крейсер.
Неудача? Да, неудача. Но, по моему мнению, неудача со знаком плюс. Помните многочисленные публикации по поводу строительства новых больших кораблей? В том числе и авианесущих крейсеров. Аудитория поделилась в этих спорах на сторонников и противников больших кораблей. Тех, кто хотел пусть немного, но действительно больших, и тех, кто хотел более малых кораблей, но много и сразу. Думаю, «Адмирал Кузнецов» реально показал не столько собственное бессилие, сколько наши завышенные ожидания от его применения. Этот поход отсрочил строительство новых кораблей аналогичного типа лет на 15-20.
Теперь о победах флота. Возможно, специалисты со мной не согласятся, но, как мне думается, главная победа флота России состоит в обеспечении группировки войск вооружением, личным составом, оборудованием и всем, что необходимо для нормальной жизни войск на чужой территории. Только вдумайтесь в цифры.
Военно-морской флот РФ обеспечил доставку в Сирию более 1,5 млн. тонн различных грузов! А ведь это не больше и не меньше, как 95% всего доставленных грузов! Моряки доставили 4500 единиц техники и вооружения. В том числе и наши системы С-400. Да и 3250 человек личного состава доставлены именно морем! В целом, если считать рейсы кораблей ВМФ за весь период военной операции в Сирии, корабли более 400 раз доставляли на базу Тартус различные военные грузы!
Безопасность этих перевозок опять же обеспечивал флот. Боевые корабли сумели создать такую обстановку вокруг этих перевозок, при которой у наших «союзников» даже мыслей не возникало как-то нарушить планы наших моряков. Боевые задачи выполняли как надводные, так и подводные корабли.
Кстати, тут тоже выявился недостаток нашего флота. БДК, которые были необходимы для транспортировки, у нас попросту отсутствуют. Фактически с 2017 года грузы перевозили гражданские суда. Транспорты и большие десантные корабли флоту нужны как воздух.
Самой эффектной операцией нашего флота является применение крылатых ракет «Калибр». Помните 14 сентября 2017 года? Тогда «Калибрами» ударили подводные лодки проекта 06363 «Великий Новгород» (Б-268) и «Колпино» (Б-271). Помните 7 октября 2015 года, когда СРК «Дагестан» и МРК «Углич», «Великий Устюг» и «Град Свияжск» из Каспийского моря выпустили 26 ракет по объектам в Сирии? 20 ноября эти же корабли нанесли ещё один удар по боевикам. 18 ракет!
А был ещё удар «Калибрами» ПЛ «Ростов-на-Дону» из подводного положения в Средиземном море 9 декабря 2015 года. Были МРК «Зеленый Дол» и «Серпухов» там же, но 19 августа 2016 года. Были пуски с фрегата «Адмирал Эссен» и ПЛ «Краснодар» (Б-265) 30 мая 2017 года. Были удары 23 июня 2017 года и 3 сентября 2017 года.
Наверное, впервые стало ясно, что боевые задачи при наличии совершенного вооружения, которые выполняли большие корабли, теперь могут выполнять не только малые корабли, но и ракетные катера. Москитный флот может нанести серьезный урон ВМФ противника, при этом его потери будут минимальны. А дальность стрельбы в несколько тысяч километров делают опасными даже ракетные катера на реках.
Подведем общий итог по флоту. Огромных кораблей нам на сегодня не надо. По вполне меркантильным причинам мы должны сосредоточиться на содержании в боеготовом состоянии имеющихся кораблей. А строить мы должны фрегаты и универсальные десантные корабли. И для сдерживания особо активных любителей пройтись вдоль наших берегов нужны неатомные подводные лодки. Остальное в перспективе…
Без ВКС не было бы победы
Сирия — это триумф ВКС. Сирия — это крупнейшая воздушная операция российских ВКС не только по количеству задействованных машин и экипажей, но и по сложности и интенсивности боевого применения и удаленности ТВД. Аналогов таких операций ВКС просто нет.
Более того, эта операция впервые вывела на первые роли не сухопутные войска, а авиацию. Впервые именно авиация выигрывала сражения. Сухопутные же части выполняли второстепенную роль. Те компоненты, которыми была и остается сильна русская армия (артиллерия, танки, мотострелки) в Сирии оказались не главными.
Интенсивность работы авиации доходила до сотни боевых вылетов в сутки! В среднем же каждый самолет совершал 2-3 вылета в день! Каждый самолет! При этом вылеты вертолетов, разведывательной и транспортной авиации в это количество не входят. Попробую удивить даже летчиков одной цифрой — 45000! Именно так, более 45 тысяч боевых вылетов за время проведения операции совершили пилоты российских ВКС.
Налет часов для боевого летчика — один из важнейших показателей его обученности и квалификации как пилота боевого самолета. Есть только один показатель, который, по мнению многих пилотов, важнее налета. Это участие в боевых действиях. Реальная работа по выполнению боевой задачи во время войны. Как сказал один летчик: «Надо пережить боевой стресс, боевую усталость…»
Здесь цифры вообще заоблачные. Практически весь летный состав ВКС побывал так или иначе в сирийском небе. Данные на конец мая 2019 года. Участие экипажей оперативно-тактической и армейской авиации — 90%. Участие экипажей военно-транспортной авиации — 98%. Участие экипажей дальней авиации — 60%. Участие специалистов противовоздушной обороны — 32%.
Наземные части
Использование наземных сил в Сирии было крайне ограниченным. Изначально сухопутные части в Сирии не использовали. Сама концепция операции не предусматривала их ввод. Однако подразделения ССО и разведывательных подразделений частей быстрого реагирования планировалось. Война — это прежде всего знание противника, расположения его частей, планов боевых операций. Это разведка.
Увы, но необходимо отметить, что пока мы явно отстаем от ведущих армий в использовании специальных средств разведки, БПЛА. Героизм наших бойцов ССО просто необходимо подкреплять технически. Необходимо наращивать не только количество и качество средств разведки, но и космическую разведку, авиационную разведку. агентурную разведку. Мне кажется, бойцам ССО хватит работы, где можно проявить героизм и самоотверженность. И если есть возможность не идти в самое пекло, а добыть сведения без особого риска, то её надо использовать на 100%.
Интересна работа наших военных полицейских. Конечно, можно сказать, что они выполняют несколько несвойственную им функцию. Практически подменяют пока ещё слабую полицию Сирии. Однако на самом деле военная полиция России выполняет именно свою работу. Обеспечивает порядок в зоне боевых действий. И делает это так, что даже западные страны восхищаются.
Очень удачно были выбраны подразделения ВП. Наличие в рядах российской военной полиции мусульман и христиан обеспечило доверие у граждан Сирии. Для Востока это важнейший фактор. Более того, именно это, не говоря о некоторых дополнительных действиях российского и сирийского военного руководства, обеспечило быстрое подавление очагов сопротивления банд боевиков. Без доверия бывшие боевики бы оружия не сложили.
В разговорах с теми, кто побывал в Сирии, странным образом всплывает одно событие, которое у нас многие уже подзабыли, но которое сыграло очень существенную роль именно в прекращении сопротивления боевиками и сдаче оружия. Я о бое взвода нашей военной полиции в районе города Хама 19 сентября 2017 года.
Именно тогда большой отряд боевиков, спровоцированный на нападение американскими спецслужбами, попытался уничтожить наблюдательный пункт наших военных полицейских в зоне деэскалации. Тогда на помощь нашим полицейским пришли местные бойцы из племени муали. Это племя до подписания договора с правительственными войсками активно воевало на стороне боевиков.
Сирийцев из этого племени тогда поразил сам факт того, что командир посылал в самое пекло своих бойцов и оберегал чужих. У тех, кто достаточно долго воевал и знает отношение к туземцам натовских солдат и офицеров, это вызывало шок и желание показать русским, что и они тоже умеют воевать. Лезли сирийцы вслед на полицейскими на самые опасные участки.
А после двухчасового боя, когда подошли бойцы ССО под руководством Героя России генерала Виктора Шуляка, когда позиции боевиков неоднократно обработали штурмовики Су-25, оказалось, что двухсотые были только у бойцов племени муали. Полицейские вышли из боя без потерь. ССО имело троих трехсотых.
Сегодня эта история обросла сказочными подробностями о том, как русские прогоняли бойцов племени, чтобы спасти их жизнь, как спасали и прочее. Любой сирийский мальчишка расскажет свою версию героизма муали и русских полицейских. Но, самое главное, история дошла и до боевиков. И она работает. Она убивает войну. Боевики возвращаются к мирной жизни.
Техника и вооружение
Понятно, что ведущая роль ВКС в военной операции в Сирии обусловила и наибольшие инновации в области техники и вооружения именно ВКС. Но начну опять с ВМФ. Точнее, с цитаты:
«Следующий год должен стать рекордным по количеству заложенных для военно-морского флота боевых и вспомогательных единиц. На судостроительных верфях в различных регионах страны, в том числе в Крыму, планируется заложить в общей сложности 22 надводных корабля и катера, многоцелевых атомных и дизель-электрических подводных лодки, а также судна вспомогательного флота».
Итак, вспоминая то, что написано выше о ВМФ, отметим, что в 2020 году на заводе «Залив» (Крым) будут заложены два универсальных десантных корабля. На «Северной верфи» будут заложены 2 модернизированных фрегата проекта 22350 (по 24 ударных ракеты на каждом). На «Севмаше» будут заложены две атомных подводных лодки проекта 885М шифр «Ясень-М». На «Адмиралтейских верфях» будут заложены три подводные лодки проекта 636.3 «Варшавянка» и лодка проекта 677 «Лада».
Кроме этого, на различных заводах будут заложены корветы, малые ракетные катера, противодиверсионные катера и различные суда вспомогательного флота. Согласитесь, опыт использования флота при проведении военной операции в Сирии учтен. Объемы пока не поражают воображение, но лиха беда начало.
Вернемся к ВКС. И начнем с самолетов. Если честно, сирийское небо стало для нашей авиационной промышленности и конструкторских бюро «золотым дном». Такого объема важнейшей информации о собственных изделиях они не получали никогда. Причем информации из первых рук.
Вспомните самых известных героев неба среди самолетов. Это новые машины на базе платформы Т-10. Су-35С, Су-30СМ и Су-34. Два истребителя и бомбардировщик. Каждый из них сегодня стал совершенно другим. Столько модернизаций в короткие сроки, сколько проведено на этих самолетах, можно было проводить только в период Великой Отечественной… И сегодня в ГОЗ МО заказали именно модернизированные машины.
Кстати, есть и отрицательный опыт. В Сирии никак себя не показал легкий фронтовой многоцелевой истребитель МиГ-29 СМТ. Что довольно странно. Ведь на вооружении в ВКС эта машина стоит.
Следует упомянуть и наших стратегов. Использование стратегических бомбардировщиков Ту-95 и Ту-160 в Сирии фактически открыло для этих машин совершенно новую нишу боевой работы. Мы всегда рассматривали эти самолеты как часть ядерной триады России. Самолеты «судного дня», которые способны самостоятельно нанести ядерный удар по противнику. Сирийское небо стало местом рождения новой авиации России. Стратегической авиации с широким спектром неядерного вооружения. В какой-то степени это революция.
Есть ещё один тип летательных аппаратов, который, по моему мнению, незаслуженно забывают, рассказывая о Сирии. Это БПЛА. Мы привыкли к тому, что импортные беспилотники лучше наших. Что, к примеру, Израиль гораздо лучше умеет делать дроны, чем мы. Но Сирия дала такой мощный пинок для развития наших дронов, что мы выскочили как чёрт из табакерки в мировые лидеры по разработке и производству дронов.
Понимаю, что сейчас нарвусь на множество протестов. Потому опять приведу цифры из оперативных сводок по Сирии. Ежедневно (!) в небе Сирии работало до 70 дронов. Общее количество боевых вылетов БПЛА за время операции — свыше 25 000. Всего российские дроны «Форпост», «Орлан-10» и другие вскрыли 47 522 объекта противника.
Сегодня в российской армии БПЛА используются не только для разведки и наблюдения, но и для наведения ВТО. Не могу сказать, что мы лучшие по производству и разработке дронов. Такая информации в открытом доступе отсутствует. Но то, что наши операторы и эксплуатационники одни из лучших в мире, — это факт.
Огромные изменения произошли в вооружении ВКС. Точнее, происходят и сегодня. Дело в том, что в условиях частого применения авиации в жилых массивах остро встала проблема высокоточного оружия. В этом компоненте мы традиционно отставали от Запада.
Расписывать все бомбы и ракеты, которые появились на вооружении ВКС, не буду. Перечислю лишь некоторые. Дальнобойные авиационные управляемые бомбы со спутниковым наведением УПАБ-500 (К08БЭ) и УПАБ-1500 (К029БЭ) с проникающей боевой частью. Модульная управляемая авиационная бомба 9-А-7759. Кстати, первые бомбы из упомянутых выше были созданы корпорацией «Тактическое ракетное вооружение» в рекордно короткие сроки.
Сегодня уже на подходе бомбы калибров 50 и 100. Малогабаритные управляемые бомбы для российской армии, как показала Сирия, необходимы как воздух. Также заканчивается разработка боеприпасов для применения с БПЛА.
Ещё интереснее ракетное вооружение. Многоцелевые крылатые ракеты оперативно-тактического назначения Х-59 МК2, тактические ракеты Х-38, для вертолетов созданы дальнобойные многофункциональные ракеты. Но главным все же остались КР (крылатые ракеты).
Выше я упоминал о неядерном вооружении стратегических бомбардировщиков Ту-95 и Ту-160. За время операции в Сирии эти машины неоднократно наносили удары по объектам противника именно неядерными КР. Высокоточные крылатые ракеты стали визитной карточкой стратегической авиации России.
В целом же военную кампанию в Сирии можно считать успешной. И с военной точки зрения, и с политической. Армия показала себя с самой лучшей стороны. У военного руководства появился опыт управления войсками в боевой обстановке. Техника и вооружение проверены боем. Да и понимание того, что нам больше всего необходимо здесь и сейчас, пришло. А значит, появилась уверенность в собственных силах и возможностях. А это уже много…
Автор:
Александр Ставер
Использованы фотографии:
Mil.ru, commons.wikimedia.org
Ctrl
Enter
Заметили ошЫбку
Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter
1018
56
Трагедия американской армии ("The Atlantic ", США)
Ситуационный анализ гибели рейса МН17 (малайзийского Boeing 777), сделанный на основе инженерно-технического анализа от 15.08.2014
Читать Военное обозрение
в Google Новостях
94 комментария
Комментировать
Chaldon48
Офлайн
Chaldon48 ( Вадим) Сегодня, 05:37
+9
Потери в живой силе 120 человек "Война без потерь не бывает" И. В. Сталин. Приобретён ценнейший опыт, теперь главное его не растерять и передать потомкам.
Ответить
Цитата
Жалоба
Аэродромный
Офлайн
Аэродромный (Аэродромный) Сегодня, 06:09
+8
Практически весь летный состав ВКС побывал так или иначе в сирийском небе. Данные на конец мая 2019 года. .
если быть честным,то до конца...24 ноября 2015 года Су-24М был вероломно сбит F-16 турецких ВВС. Это был удар в спину. Один пилот был убит наземным огнем во время спуска, второй — спасен. В в зону крушения были направлены два российских вертолета Ми-8. Один из которых был поврежден огнем боевиков. Члены экипажа вертолета были спасены.
12 апреля 2016 года вертолет Ми-28 разбился под Хомсом, пилоты погибли. Минобороны РФ исключило вражеский огонь в качестве причины авиакатастрофы.
8 июля 2016 года вертолет Ми-35 потерпел крушение в районе Пальмиры. По информации арабских СМИ, он был сбит. Оба российских пилота погибли.
1 августа 2016 года транспортный вертолет Ми-8 был сбит наземным огнем в провинции Идлиб при возвращении на авиабазу Хмеймим. Три члена экипажа и два офицера российского Центра примирения враждующих сторон в Сирии погибли.
3 ноября 2016 года вертолет Ми-35 совершил аварийную посадку в районе сирийского города Пальмира и, возможно, был уничтожен неуправляемым безоткатным оружием после приземления, но экипаж благополучно вернулся на авиабазу Хмеймим.
14 ноября 2016 года истребитель МиГ-29 потерпел крушение по пути следования на авианосец. Пилот катапультировался и выжил. 3 декабря 2016 года авиакрыло ВМФ РФ «Адмирала Кузнецова» менее чем за месяц понесло вторую потерю после того, как у самолета оборвался трос фиксатора. Пилот катапультировался и выжил.
10 октября 2017 года штурмовик Су-24 разбился при взлете на авиабазе Хмеймим предположительно из-за технической неисправности. В результате крушения погибли оба члена экипажа.
31 декабря 2017 года вертолет Ми-24 задел линию электропередач в провинции Хама, 2 из 3 членов экипажа погибли.
3 мая 2018 года тяжелый истребитель Су-30 разбился в Средиземном море после взлета с авиабазы Хмеймим. По публичным данным, в двигатель попала птица. Оба пилота погибли.
7 мая 2018 года вертолет Ка-52 потерпел крушение во время планового полета над восточными районами САР. Оба пилота погибли.
И наконец, 17 сентября 2018 года самолет-разведчик Ил-20 с 15 военнослужащими был непреднамеренно сбит ракетой С-200, выпущенной сирийской ПВО. Причиной трагедии стала провокация израильских ВВС.
Ответить
Цитата
Жалоба
татарин 174
Офлайн
татарин 174 (Третий союзник) Сегодня, 06:27
+14
Без потерь таких дел, как война не бывает... Россия потеряла и теряет свой самый ценнейший ресурс - людей... Это не только на войне происходит. Взамен приходит опыт, признание, слава и авторитет для страны, цена дорогая, но других вариантов нет. Переход Суворова через Альпы все помнят, разгром фашизма все помнят, помнят и ценят эти и другие подвиги русского солдата и здесь так будет.
Ответить
Цитата
Жалоба
bober1982
Офлайн
bober1982 (vladimir) Сегодня, 07:40
+6
Цитата: Аэродромный
если быть честным
Это мизерные потери.
Потери Су-25, Афганистан - 36 машин, только за один 1988год потеряли 12 самолетов
Потери Су-17, Афганистан - 34 машины, только за один 1986 год потеряли 9 самолетов
Ответить
Цитата
Жалоба
Стирбьорн
Офлайн
Стирбьорн (Михаил) Сегодня, 09:02
-10
Цитата: bober1982
Это мизерные потери.
Потери надо сравнивать с потерями коалиции, турок и израильтян...и совсем не в нашу пользу выходит. В Афгане совсем другой контингент по количеству был задействован и интенсивность боев разная
Ответить
Цитата
Жалоба
bober1982
Офлайн
bober1982 (vladimir) Сегодня, 09:16
+9
Цитата: Стирбьорн
Потери надо сравнивать с потерями коалиции, турок и израильтян
Каким образом можно сравнивать то, что не подлежит сравнению?
Ответить
Цитата
Жалоба
Стирбьорн
Офлайн
Стирбьорн (Михаил) Сегодня, 10:20 НОВЫЙ
-3
Цитата: bober1982
Каким образом можно сравнивать то, что не подлежит сравнению?
А с Афганом смысл сравнивать тогда? 30 лет прошло с тех пор
Ответить
Цитата
Жалоба
bober1982
Офлайн
bober1982 (vladimir) Сегодня, 10:27 НОВЫЙ
+8
Цитата: Стирбьорн
А с Афганом смысл сравнивать тогда?
Да,есть смысл сравнивать,именно афганский опыт научил.
Если брать сирийские потери - это ничто,по сравнению с тем количеством выполненных боевых вылетов, и главное - эффективности боевого применения, действия авиации были не просто грамотными, были - блестящими.
Ответить
Цитата
Жалоба
alekszeit
Офлайн
alekszeit (Александр) Сегодня, 18:09 НОВЫЙ
0
ни какого смысла. Всё равно что сравнивать аварийность при испытании новой машины и эксплуатации её в строевых частях.
Ответить
Цитата
Жалоба
anykin
Офлайн
anykin (anykin) Сегодня, 17:11 НОВЫЙ
+5
Цитата: Стирбьорн
Потери надо сравнивать с потерями коалиции, турок и израильтян...
А они воевали с игиловцами? Серьёзно?
Ответить
Цитата
Жалоба
Олег Зорин
Офлайн
Олег Зорин (Олег Зорин) Сегодня, 15:10 НОВЫЙ
+1
У бармалеев в Сирии нет "Стингеров", а у афганцкв они были.
Ответить
Цитата
Жалоба
bober1982
Офлайн
bober1982 (vladimir) Сегодня, 16:34 НОВЫЙ
+1
В Афгане были Стингеры,но работали по целям на высотах менее 5000м, в Сирии нет Стингеров,но работают на высотах более 5000м. Почему?
Ответить
Цитата
Жалоба
Олег Зорин
Офлайн
Олег Зорин (Олег Зорин) Сегодня, 16:45 НОВЫЙ
+1
Современные технологии спутникового позиционирования и специальные компьютерные программы сегодня позволяют попадать в цель с бОльших высот (что безопаснее). В 86 вывалить боекомплект с 5000 - не попасть никуда.
Ответить
Цитата
Жалоба
bober1982
Офлайн
bober1982 (vladimir) Сегодня, 16:49 НОВЫЙ
0
Цитата: Олег Зорин
позволяют попадать в цель с бОльших высот (что безопаснее)
Что безопаснее? что именно имеете ввиду? Вы ведь сами утверждаете, что Стингеров нет,тогда зачем же лезть на такие высоты.
Ответить
Цитата
Жалоба
Олег Зорин
Офлайн
Олег Зорин (Олег Зорин) Сегодня, 16:52 НОВЫЙ
0
Сегодня нет, а завтра? Восток дело тонкое...
Ответить
Цитата
Жалоба
bober1982
Офлайн
bober1982 (vladimir) Сегодня, 16:53 НОВЫЙ
0
Цитата: Олег Зорин
Восток дело тонкое...
Соглашусь.
Ответить
Цитата
Жалоба
Олег Зорин
Офлайн
Олег Зорин (Олег Зорин) Сегодня, 17:00 НОВЫЙ
0
Возможно и другие резоны есть. Этот мне показался самым очевидным. Может Вы дополните.
Ответить
Цитата
Жалоба
alekszeit
Офлайн
alekszeit (Александр) Сегодня, 18:12 НОВЫЙ
0
вертолёты работают с одинаковых высот в обоих случаях. Вот только гор таких в Сирии нет, так что нечего сравнивать
Ответить
Цитата
Жалоба
Maksus
Офлайн
Maksus (Максим) Сегодня, 18:29 НОВЫЙ
+2
На самом деле в Сирии мы впервые попробовали войну по-американски - самолёты, ракеты, бомбы. Сухопутные войска берегли. Вопросы только по дронам, как-то не раскрыта их роль.
Ответить
Цитата
Жалоба
Вождь краснокожих
Офлайн
Вождь краснокожих (Назарий) Сегодня, 08:19
-1
Полностью с Вами согласен. Автор предоставил "куцый" список потерь по технике и официальный по личному составу. Вы, кстати, также, забыли упомянуть авиалайнер с хором имени Александрова. Он ведь, тоже летел в Сирию, если не ошибаюсь?
Ответить
Цитата
Жалоба
Dart2027
Офлайн
Dart2027 Сегодня, 19:24 НОВЫЙ
0
Цитата: Вождь краснокожих
Он ведь, тоже летел в Сирию, если не ошибаюсь?
И? С тем же успехом могла произойти другая авария.
Цитата: Вождь краснокожих
Автор предоставил "куцый" список потерь по технике и официальный по личному составу.
А у Вас есть другие списки? И откуда же?
Ответить
Цитата
Жалоба
IvanT
Офлайн
IvanT (Иван) Сегодня, 10:13 НОВЫЙ
+8
Забыл про транспортник при заходе на посадку.
Ответить
Цитата
Жалоба
Chit
Офлайн
Chit Сегодня, 14:18 НОВЫЙ
-1
Если быть ещё более честным, то следует вспомнить, что ВКС РФ действовали в исключительно благоприятной обстановке. В тепличных условиях. Не было не только истребителей противника, но даже мало-мальской ПВО. Речь даже не о ЗРК, а о ПЗРК.
Так что бомбили, как на полигоне.
Есть ли повод для гордости?
Как посмотреть...
Ответить
Цитата
Жалоба
bober1982
Офлайн
bober1982 (vladimir) Сегодня, 15:42 НОВЫЙ
0
Цитата: Chit
Так что бомбили, как на полигоне
А как бомбят на полигоне?
Ответить
Цитата
Жалоба
Chit
Офлайн
Chit Сегодня, 15:51 НОВЫЙ
0
Без опаски.
Спокойно и вольготно чувствуя себя в воздухе. Зная, что никакого ПВО и истребителей у противника нет.
Некоторый опыт в бомбометании таким образом получить можно, кто спорит.
Но будет ли он считаться полноценным боевым опытом? Который, например, получали советские лётчики во Вьетнаме и в Корее?
Ответить
Цитата
Жалоба
bober1982
Офлайн
bober1982 (vladimir) Сегодня, 16:36 НОВЫЙ
0
Цитата: Chit
Без опаски.
Спокойно и вольготно чувствуя себя в воздухе
Цитата: Chit
Некоторый опыт в бомбометании таким образом получить можно
На полигоне намного сложнее бомбить.
Ответить
Цитата
Жалоба
Томми
Онлайн
Томми (Томми) Сегодня, 17:32 НОВЫЙ
+2
Цитата: Chit
ВКС РФ действовали в исключительно благоприятной обстановке. В тепличных условиях. Не было не только истребителей противника, но даже мало-мальской ПВО. Речь даже не о ЗРК, а о ПЗРК.
Так что бомбили, как на полигоне.
Есть ли повод для гордости?
Как посмотреть...
У русских всегда гордость за свои вооружённые силы, в отличие от вас, русофоб!
Ошибаетесь! Тепличных условий не было, если посмотреть на список потерь! Часть боевой техники сбивалось огнём с земли (зенитные установки, ПТУР на низкой высоте при осуществлении штурмовки подразделений боевиков), применение боевиками БПЛА при обстреле авиабазы Хмейним и так далее. Вы наверно этого не знали? Таким, как вы, наплевать на Россию...
Не надо писать глупости и при этом саркастически "улыбаться" в своей душонке...
Ответить
Цитата
Жалоба
Chit
Офлайн
Chit Сегодня, 18:40 НОВЫЙ
-1
Если речь зашла о некоей части боевой техники (надо полагать, техники ВКС?), которая сбивалась с земли, то неплохо бы приложить список этой самой техники, сбитой с земли. С этим, как я полагаю, проблемы?
Немудрено. Ибо самые крупные потери российские ВКС понесли отнюдь не от огня с земли.
Один самолёт сбили турки, ИЛ-20 сбили сирийцы, союзнички России. Т.е. в обоих случаях не противником. Ещё два самолёта были утоплены Кузей.
Теперь повторю вопрос: какой боевой опыт получили ВКС в небе Сирии кроме улучшения навыков бомбометания? Какой реальный боевой опыт? В ситуации с полным отсутствием ПВО у противника?
И давить на меня своим ура-патриотизмом не надо. Понятно, что когда нет аргументов и фактов в ход идут сомнительные эпитеты типа "душонка" и пр. Но надо уметь держать себя в руках.
Как и подобает мужчине.
Ответить
Цитата
Жалоба
alekszeit
Офлайн
alekszeit (Александр) Сегодня, 18:19 НОВЫЙ
0
ну допустим штурмовики и вертухи работали в боевой обстановке.Плюс сирийцев натаскивали, за что похоже поплатились потерей аллигатора
Ответить
Цитата
Жалоба
alekszeit
Офлайн
alekszeit (Александр) Сегодня, 18:05 НОВЫЙ
+1
а куда делся транспортник, упавший при заходе на посадку?Вторая по численности потеря личного состава
Ответить
Цитата
Жалоба
Комментарий был удален.
Ros 56
Офлайн
Ros 56 (Юрий) Сегодня, 09:09
-1
А таким тварям надо просто бить по башке тупой, чтобы соображали что такое хорошо и что такое плохо. Этих утырков просто дома не воспитывали в детстве, придется учить сейчас. Пряники у них есть, остается только кнутом.
Ответить
Цитата
Жалоба
raw174
Офлайн
raw174 (Равиль) Сегодня, 11:56 НОВЫЙ
+3
Цитата: Chaldon48
теперь главное его не растерять и передать потомкам.
Ситуация в мире такова, что потомки сами приобретут боевой опыт, лишь бы не глобального формата...
Ответить
Цитата
Жалоба
Бережливый
Офлайн
Бережливый Сегодня, 05:39
+7
Александр, а вот не нужно было нам из региона уходить, да плясать под дудку сша, отдавая на заклание им Саддама Хуссейна и Муамара Каддафи! Хорошо, что Асада не отдали на растерзание янки. Мы, по большому счету, только отыграли недальновидное решение по массовому закрытию наших военных баз в регионе. Мы лишь снова пытаемся вернуться туда, где у СССР были хорошие позиции.
Ответить
Цитата
Жалоба
carstorm 11
Офлайн
carstorm 11 (Дмитрий) Сегодня, 05:46
+6
а был выбор?) кто бы оплачивал эти базы и защиту этих стран? самим тогда жрать то нечего было.
Ответить
Цитата
Жалоба
ROSS 42
Офлайн
ROSS 42 (42 регион) Сегодня, 06:09
+11
Цитата: carstorm 11
кто бы оплачивал эти базы и защиту этих стран?
Это верно! Кто бы? А никто. Никто ведь не оплачивал модернизацию ВС кроме российского налогоплательщика в то время, когда за рубеж выводили миллиарды наворованных денег и занимались строительством вилл и самых дорогих в мире яхт...С 2000 года только по официальным данным из страны "уплыло" $ 666 400 000 000 да совокупное состояние российских олигархов и долларовых миллионеров выросло до $ 1 200 000 000 000...
Цитата: carstorm 11
самим тогда жрать то нечего было.
"Было нечего жрать" и "не давали" - две большие разницы. Мне до сих пор не дают поездить на Maserati - обхожусь GT велосипедом и маршрутками...
Ответить
Цитата
Жалоба
carstorm 11
Офлайн
carstorm 11 (Дмитрий) Сегодня, 06:26
-2
Господи да какая разница какие причины? я говорю что денег на эти базы не было тогда. а почему это другая тема. человек сказал надо было не уходить. я ответил что выбора все равно не было. а почему и зачем это дело десятое.
Ответить
Цитата
Жалоба
Reklastik
Офлайн
Reklastik (Роман) Сегодня, 07:45
+2
Могли бы снизить потребление и нагрузку на природные ресурсы и ходить пешком, или использовать ещё советский велосипед, они прочны и долговечны.... GT - непатриотично))) STELS - наше всё!
Ответить
Цитата
Жалоба
ROSS 42
Офлайн
ROSS 42 (42 регион) Сегодня, 09:20
+4
Цитата: Reklastik
Могли бы снизить потребление и нагрузку на природные ресурсы и ходить пешком, или использовать ещё советский велосипед, они прочны и долговечны.... GT - непатриотично))) STELS - наше всё!
Я много чего могу, ещё больше - мог раньше. Моя патриотичность в том, что я понимаю возмущение людей, связанных с несправедливостью напрямую, но когда разглагольствуют на тему: "денег нет",, пережёвывая кусок бутерброда с чёрной икрой, - становится невыносимо гадко от подобного общения.
Что касается нагрузки на природные ресурсы, могу помочь - снизить давление на почву в отдельных местах скопления говорунов и болтологов.
Ответить
Цитата
Жалоба
Den717
Офлайн
Den717 (Den) Сегодня, 13:33 НОВЫЙ
+2
Цитата: ROSS 42
могу помочь - снизить давление на почву в отдельных местах скопления говорунов и болтологов.
Вы киллер на пенсии? laughing Я черную икру не ем. Она мне не нравится. А раздражают меня рассуждения беспредметные и утверждения бездоказательные. Типа, все СМИ кричат, что где-то что-то украли, ну и я покричу из солидарности. А что там реально крали, какая разница?
Ответить
Цитата
Жалоба
Boris55
Офлайн
Boris55 (Борис) Сегодня, 09:13
+3
Цитата: ROSS 42
когда за рубеж выводили миллиарды наворованных денег
И не только наворованы. Не меньше наши с вами граждане сами вывозят из страны честно заработанные в отпусках по заграницам. Покупая спиртное (пиво, вино, водка) и сигареты, мы сами спонсируем свою деградацию, отправляя выручку от этих продаж за бугор и оставляя все болячки и разрушенные семьи себе...
Ответить
Цитата
Жалоба
ВВСs
Офлайн
ВВСs (Владимир) Сегодня, 07:39
+8
Ну вы же должны понимать что не было возможности там оставаться, в статье пишется что даже в начале Сирийской кампании ощущается нехватка БДК, а вы говорите Садама зачем сдали, что за детский сад.
Ответить
Цитата
Жалоба
Doliva63
Офлайн
Doliva63 (Валентин) Сегодня, 18:30 НОВЫЙ
+1
Цитата: Бережливый
Александр, а вот не нужно было нам из региона уходить, да плясать под дудку сша, отдавая на заклание им Саддама Хуссейна и Муамара Каддафи! Хорошо, что Асада не отдали на растерзание янки. Мы, по большому счету, только отыграли недальновидное решение по массовому закрытию наших военных баз в регионе. Мы лишь снова пытаемся вернуться туда, где у СССР были хорошие позиции.
Почему-то кажется, что РФ никогда не догонит СССР. Запад не даст. Запад даже на войну готов, чтобы РФ не поднялась так высоко. И знаете, почему? Потому что боятся СССР до сих пор.
Ответить
Цитата
Жалоба
Юра
Онлайн
Юра (Юрий) Сегодня, 20:46 НОВЫЙ
0
Цитата: Doliva63
Потому что боятся СССР до сих пор
СССР они не боялись, они знали на что он способен и возможности его и что ожидать, а сейчас они именно боятся, потому, что на их взгляд при их полном превосходстве, они перестали понимать чем всё закончится, есть понимание что любое вооруженное движение в сторону России для них окажется последней катастрофой, но они прячут эту мысль так глубоко, как могут, иначе все их союзники и мнимые и не мнимые отвернутся или просто дистанцируются от них и с поспешностью объявят статус своих государств "нейтральным" или "неприсоединившимся". А вот тогда США, Великобритания останутся с Россией лицом к лицу и это будет означать реальный конец однополярного мира.
Ответить
Цитата
Жалоба
jonht
Офлайн
jonht (Евгений) Сегодня, 06:15
+3
Спасибо, достаточно хороший анализ, да же с учетом того факта, что использовались открытые и доступные данные. hi
Ответить
Цитата
Жалоба
депрессант
Офлайн
депрессант (людмила яковлевна кузнецова) Сегодня, 09:19
+1
Отличный анализ! И кстати да, ещё в прошлом году было горько -- у всех имеются беспилотники, а у нас их нет. Вот нет, и всё, хоть тресни! А если и есть, то хиленькие разработки в зачаточном состоянии. Оказывается, беспилотники у нас есть. И будто появились вдруг и сразу и очень хорошие. И непрерывно совершенствуются. Вот это радует!
Ответить
Цитата
Жалоба
Den717
Офлайн
Den717 (Den) Сегодня, 13:46 НОВЫЙ
+3
Цитата: депрессант
И будто появились вдруг и сразу и очень хорошие.
Я однажды служил в нашем Заполярье в году так 1985, со мной в коммунальной квартире жил оператор беспилотного самолета-разведчика. Довольно часто он выезжал на "полеты". Так что "не вдруг" и не "сразу", а медленно и по нарастающей. БПЛА у нас были давно, просто сегодня к ним повышенное внимание в связи с микропроцессорной революцией и возросшими возможностями. Вот эта тема к языкам и прилипла. Мы в ней были не на первых ролях, ничего страшного в этом нет. По этой причине мы ни одну войну не проиграли. А конкурентная борьба предполагает, что всегда есть лидеры и есть догоняющие. Сегодня мы в этом приближаемся к лидерам, зато проваливаем другое направление. Так и качаемся... Впрочем, как и все...
Ответить
Цитата
Жалоба
Doliva63
Офлайн
Doliva63 (Валентин) Сегодня, 18:20 НОВЫЙ
+1
Цитата: Den717
Цитата: депрессант
И будто появились вдруг и сразу и очень хорошие.
Я однажды служил в нашем Заполярье в году так 1985, со мной в коммунальной квартире жил оператор беспилотного самолета-разведчика. Довольно часто он выезжал на "полеты". Так что "не вдруг" и не "сразу", а медленно и по нарастающей. БПЛА у нас были давно, просто сегодня к ним повышенное внимание в связи с микропроцессорной революцией и возросшими возможностями. Вот эта тема к языкам и прилипла. Мы в ней были не на первых ролях, ничего страшного в этом нет. По этой причине мы ни одну войну не проиграли. А конкурентная борьба предполагает, что всегда есть лидеры и есть догоняющие. Сегодня мы в этом приближаемся к лидерам, зато проваливаем другое направление. Так и качаемся... Впрочем, как и все...
При мне в ВС СССР отряд/эскадрилья беспилотников были в каждой развёрнутой армии. Провал в этом деле возник при горбатом недоумке. Тогда много чего "порезали" из того, что уже было в войсках.
Ответить
Цитата
Жалоба
Den717
Офлайн
Den717 (Den) Сегодня, 18:37 НОВЫЙ
+1
Цитата: Doliva63
Провал в этом деле возник при горбатом недоумке.
Горбачев, конечно, гаденыш знатный, но в данной проблеме, я имею ввиду экономику, он унаследовал тяжелое состояние в стране. Начал тут Хрущев, усугубил Брежнев, отказавшись о косыгинских реформ. Сталинского задела хватило до середины 70-х. Потом пошли займы, иностранные продукты, спад цен на нефть и т.д. Ко времени Горбачева КПСС доказала свою неспособность на продуктивную работу в сфере строительства государства. Воспоминания о СССР 80-х годов сегодня больше ностальгия о своей молодости, чем о реальном уровне жизни народа.
Ответить
Цитата
Жалоба
Doliva63
Офлайн
Doliva63 (Валентин) Сегодня, 20:19 НОВЫЙ
0
Цитата: Den717
Цитата: Doliva63
Провал в этом деле возник при горбатом недоумке.
Горбачев, конечно, гаденыш знатный, но в данной проблеме, я имею ввиду экономику, он унаследовал тяжелое состояние в стране. Начал тут Хрущев, усугубил Брежнев, отказавшись о косыгинских реформ. Сталинского задела хватило до середины 70-х. Потом пошли займы, иностранные продукты, спад цен на нефть и т.д. Ко времени Горбачева КПСС доказала свою неспособность на продуктивную работу в сфере строительства государства. Воспоминания о СССР 80-х годов сегодня больше ностальгия о своей молодости, чем о реальном уровне жизни народа.
Согласен, в общем.
Ответить
Цитата
Жалоба
ROSS 42
Офлайн
ROSS 42 (42 регион) Сегодня, 06:25
-2
В целом же военную кампанию в Сирии можно считать успешной. И с военной точки зрения, и с политической. Армия показала себя с самой лучшей стороны. У военного руководства появился опыт управления войсками в боевой обстановке. Техника и вооружение проверены боем.
Трудно противоречить. Всё верно. Опыт появился.
Да и понимание того, что нам больше всего необходимо здесь и сейчас, пришло. А значит, появилась уверенность в собственных силах и возможностях. А это уже много…
Когда войска Красной армии входили победителями в страны Европы (Болгария в частности) их встречали вот так:
И была уверенность, что мы сделали всё правильно - освободили и спасли от уничтожения. Время показало, что наши усилия никто не оценил по достоинству. Сегодня воинов освободителей встречают так:
Не получится ли, что через некоторое время Россия станет врагом для этих "добрых" жителей "доброй" и далёкой страны?
За успехами вы забыли, что ВКС никак не ответила за сбитые Турцией и в результате израильской провокации самолёты. И с бармалеями пока не всё закончено...Не рано подводить итоги имея не совсем твёрдый статус и имея в союзниках непредсказуемого члена НАТО?
hi
Ответить
Цитата
Жалоба
skinar
Офлайн
skinar (Алексей) Сегодня, 09:33
0
Ваше второе фото не корректно, или я не понял смысл абзаца и вы считаете турков освободителями?
Ответить
Цитата
Жалоба
депрессант
Офлайн
депрессант (людмила яковлевна кузнецова) Сегодня, 10:02
+4
Верно, ROSS 42, верно!
Ведь даже не упомянуто в статье, сколько гуманитарки в Сирию скинуто! А было её столько, что, читая о ней, в иные моменты хотелось воскликнуть: "Нам сбросьте, нам!"
Очень надеюсь, что правительство учтет печальный опыт прошлых войн, когда за наше добро выгодополучатели платили своим злом, и за добро возьмёт с Сирии полную меру.
И еще один момент, который не идет из головы и, на мой взгляд, есть ценный опыт сирийской войны. Несколько раз по ТВ показывали, как при выходе с территорий, захваченных боевиками, беженцам, утратившим документы, тут же в палатке на КПП оформлялись новые. Просто со слов утративших.
Правительство Российской Федерации!
Учтите и этот опыт! Сколько людей коренных российских национальностей, бежавших на территорию РФ как на свою этническую Родину из "братских" союзных республик, до сих пор маются без гражданства с 1992 года! Потому что утрачены, либо неверно оформлены документы. Этих людей много! И эти люди -- не подонки, не бандиты! Многие из них за прошедший период стали ценными специалистами, приносят пользу, но без паспорта РФ в старости умрут в канаве.
А ведь с начала 2019 года, по сведениям Счетной палаты, нас стало на 52,5 тысячи меньше. Приток мигрантов не восполняет убыль коренных! Подумайте об этом!
Нужен Указ президента!
Добрые к чужим народам, будте добрыми к собственным!
Коллеги, простите, что отступление не по делу. Просто очень больно.
Ответить
Цитата
Жалоба
Den717
Офлайн
Den717 (Den) Сегодня, 13:55 НОВЫЙ
0
Цитата: ROSS 42
Не рано подводить итоги имея не совсем твёрдый статус и имея в союзниках непредсказуемого члена НАТО?
Это Турция - союзник? С каких пор? Никто в нашем руководстве ее союзником не считал никогда и не считает. От кого вы такое слышали. Партнер по ситуации? Возможно...
Цитата: ROSS 42
ВКС никак не ответила за сбитые Турцией и в результате израильской провокации самолёты.
Как-то вы узко смотрите. По вашим рассуждениям мы должны были отбомбиться по Инджирлику? И чего бы вы добились? Турция, на самом деле, очень даже чувствительно ответила своей экономикой, при том, что сегодня она у нас в партнерах. Чего бы достигли развязав новую турецкую войну? Было бы лучше, чем сегодня? Наверное потому вы и на пенсии, что в политику вам рано...
Ответить
Цитата
Жалоба
ROSS 42
Офлайн
ROSS 42 (42 регион) Сегодня, 15:53 НОВЫЙ
-3
Цитата: Den717
Это Турция - союзник?
Союзник по ситуации в Сирии вместе с Ираном. А вы не знали?
Цитата: Den717
Как-то вы узко смотрите. По вашим рассуждениям мы должны были отбомбиться
Я написал о бомбёжках по Инджирлику? У окулиста давно были? Что мы были должны и что делали осталось в прошлом. Россия должна руководствоваться собственными интересами (интересами собственных граждан) находясь где бы то ни было. А сбить турецкий самолёт в чужом воздушном пространстве имела полное право.
Цитата: skinar
Ваше второе фото не корректно, или я не понял смысл абзаца и вы считаете турков освободителями?
Совместная колонна, можете обозреть здесь:
Ответить
Цитата
Жалоба
Den717
Офлайн
Den717 (Den) Сегодня, 18:18 НОВЫЙ
+2
Цитата: ROSS 42
Союзник по ситуации в Сирии вместе с Ираном. А вы не знали?
Я так понимаю, для вас "союзник" и "партнер" равнозначные понятия. Можете привести договор о совместных военных действиях с Турцией? Вы, мне кажется, совсем не в понятиях современной политики.
Цитата: ROSS 42
Я написал о бомбёжках по Инджирлику? У окулиста давно были?
А по этому перлу могу заключить, что вы вообще трудны в понятиях. Я про Инджирлик упомянул, как про предположительный ответ туркам, следуя вашей логике. Понимаете разницу? Вы предложили сбить их самолет. Что за этим последовало бы? Может война, может разрыв дипотношений. И всё. Путин же экономическим маневром заставил врага искать нашу дружбу и поддержку. Вот высший пилотаж дипломатии. Но вам этого не понять. Вы застряли в хрущевских способах создания проблем и их героического преодоления. Вам бы все по трибуне башмаком стучать...Сегодня это не прокатит. Я вам больше скажу, белорусы для России не очень надежный союзник, несмотря на союзный договор и формальные союзнические заверения. Но на деле все не совсем так. Вообще в мире мода союзничество прошла. Доминирует принцип ситуативного партнерства. При том не только у нас, но в НАТО, например.
Ответить
Цитата
Жалоба
Dart2027
Офлайн
Dart2027 Сегодня, 19:27 НОВЫЙ
0
Цитата: ROSS 42
Сегодня воинов освободителей встречают так
Не совсем встреча, но тем не менее.
Ответить
Цитата
Жалоба
rotmistr60
Офлайн
rotmistr60 (Геннадий) Сегодня, 06:39
+7
появилась уверенность в собственных силах и возможностях. А это уже много…
Я думаю, что уверенность была и до этого, ее просто закрепили и твердо усвоили, что "не страшен черт, как его малюют". Помимо этого западу был дан показательный урок, что Россия может отстаивать свое право и интересы с применением ВС не только на словах, но и на деле. Ну и конечно новая боевая техника прошедшая обкатку в реальных боевых условиях многого стоит.
Ответить
Цитата
Жалоба
parusnik
Онлайн
parusnik (Алексей Богомазов) Сегодня, 06:46
0
Cледует добавить, снизилась активность недобитков на Северном Кавказе,добили их в Сирии.Тревожит другое.Идлиб, где засели турки с антиасадовской оппозицией..Когда они оттуда уйдут, не понятно...Тот же сирийский Курдистан..Когда Турция начала операцию в этой части, в новостях прошла информация, что в ней участвует та же оппозиция..Военная полиция России начала совместное патрулирование с турецкими войсками в Курдистане..бармалеи куда-то делись..Сложили оружие? или где?...США так из Сирии не ушли,взяли под контроль сирийскую нефть , пусть хилую, но нефть...Да, главное сделано, остальное на потом, но как долго "потом" продлится..
Ответить
Цитата
Жалоба
Галеон
Офлайн
Галеон (Андрей) Сегодня, 09:32
+3
Самое неприятное и разочаровывающее, что сложившаяся и описанная вами ситуация не несет этому народу мира. Сирия остается отбитой у противника землей, но такой, куда мир еще не приходит. А с разрухой и тревогой нормальную жизнь не построишь.
Ответить
Цитата
Жалоба
Гардамир
Офлайн
Гардамир Сегодня, 07:18
+1
Видать рейтинги совсем в минуса уходят, если решили об очередной перемоге объявить. Про турок, почему автор не вспомнил? Ах, ну да турки назначены партнёрами им можно вторглись на территорию независимой Сирии свои порядки наводить.
Эх вы! Победа бывает одна, а не несколько раз в году по случаю праздника или выборов. США в Сирии нефть качают, турки стреляют, а через полгода выяснится что опять поторопились с победой.
Ответить
Цитата
Жалоба
Boris55
Офлайн
Boris55 (Борис) Сегодня, 09:18
+1
Цитата: Гардамир
а через полгода выяснится что опять поторопились с победой.
Когда вы последний раз слышали о государстве ИГИЛ?
Жизнь не стоит на месте, она постоянно ставит новые задачи и их можно решать или не решать. Мы их решаем и вполне успешно.
ps
9 мая - это наша победа, но не успела она закончится, как возникли новые угрозы.
Ответить
Цитата
Жалоба
Прометей
Офлайн
Прометей Сегодня, 08:06
+2
Территории на западном берегу Евфрата освобождены полностью.
Не учитываете Большой Идлиб, зону Ат-Танф и зону протурецких в Северном Алеппо no
Ответить
Цитата
Жалоба
rocket757
Онлайн
rocket757 (Виктор) Сегодня, 08:15
+3
Итоги есть, будем на правильные выводы посмотреть.
Ответить
Цитата
Жалоба
LuVad
Офлайн
LuVad Сегодня, 08:23
-3
Доверие граждан Сирии, угу, а как же "камни с неба" от сирийских граждан?
Ответить
Цитата
Жалоба
Стирбьорн
Офлайн
Стирбьорн (Михаил) Сегодня, 09:07
+1
Кстати, тут тоже выявился недостаток нашего флота. БДК, которые были необходимы для транспортировки, у нас попросту отсутствуют.
Насколько я помню БДК, предназначены для высадки десанта, а не для транспортировок грузов на дальние расстояния. Их от безысходности использовали, пока не закупили старые транспортники у турок.
Москитный флот может нанести серьезный урон ВМФ противника, при этом его потери будут минимальны. А дальность стрельбы в несколько тысяч километров делают опасными даже ракетные катера на реках.
Навряд ли условный ВМФ противника будет стоять на месте и спокойно наблюдать как на него летят наши "калибры". Война в Сирии показала, что у нас есть ракеты, которыми можно пулять по стационарным целям на большое расстояние, в условиях полного отсутствия противодействия противника...и все...Выводы про серьезный урон кораблям противника, считаю не обоснованными.
Ответить
Цитата
Жалоба
Сергей Валов
Офлайн
Сергей Валов (Сергей Валов) Сегодня, 10:29 НОВЫЙ
+5
Согласен! Добавлю свои пять копеек. А втор по флоту делает неправильные выводы. Строить надо не исключительно мелкий флот, а сбалансированный, и сразу. Грузы доставлять на заморские театры надо именно грузовыми судами, а не БДК. А вот что бы эти грузовые суда ни кто не тронул их надо либо включать в состав ВМФ, либо конвоировать боевыми кораблями.
Ответить
Цитата
Жалоба
Serg65
Офлайн
Serg65 (Сергей) Сегодня, 11:23 НОВЫЙ
+4
Цитата: Сергей Валов
А вот что бы эти грузовые суда ни кто не тронул их надо либо включать в состав ВМФ, либо конвоировать боевыми кораблями.
Проблема в том, что эти грузовые суда довольно таки затратны в плане эксплуатации, тем более в составе ВМФ, а вот как эту проблему решить я лично не знаю, ее и при Союзе не решили.
Ответить
Цитата
Жалоба
Сергей Валов
Офлайн
Сергей Валов (Сергей Валов) Сегодня, 20:48 НОВЫЙ
0
Что касается затратности при содержании в составе ВМФ Грузовых судов Вы совершенно правы. При Союзе, насколько я знаю, часть гражданских судов строилась с учетом «пожеланий» военных и он могли быть быстро мобилизованы флотом.
Ответить
Цитата
Жалоба
rudolff
Онлайн
rudolff (rudolff) Сегодня, 09:18
+6
"Более того, эта операция впервые вывела на первые роли не сухопутные войска, а авиацию. Впервые именно авиация выигрывала сражения. Сухопутные же части выполняли второстепенную роль. Те компоненты, которыми была и остается сильна русская армия (артиллерия, танки, мотострелки) в Сирии оказались не главными."
То есть подразделения сирийской армии там вроде статистов были и гибли понарошку? Уже не первый раз замечаю, когда говорят об успехах нашей операции в Сирии, сирийская армия не упоминается вообще.
Ответить
Цитата
Жалоба
Стирбьорн
Офлайн
Стирбьорн (Михаил) Сегодня, 10:22 НОВЫЙ
+1
Цитата: rudolff
Уже не первый раз замечаю, когда говорят об успехах нашей операции в Сирии, сирийская армия не упоминается вообще.
Сирийская ладно еще, а вот иранские, иракские и афганские шииты и, особенно, ливанская Хезболла - молчок, хотя тот же Алеппо они и брали, фактически
Ответить
Цитата
Жалоба
Есаул
Офлайн
Есаул (Есаул) Сегодня, 09:29
+5
Потери 120 человек? Да только в авиакатастрофе с ансамблем и сбитым сирийцами по ошибке самолетом погибло примерно столько человек
Ответить
Цитата
Жалоба
Den717
Офлайн
Den717 (Den) Сегодня, 14:08 НОВЫЙ
0
Цитата: Есаул
Да только в авиакатастрофе с ансамблем
Ансамбль - это потери не боевые. Как говорят военные, 99% там ошибки экипажа. Официального результата я не слышал, но вряд ли что-то кардинально иное. Их безмерно жаль, но все же это не война, и считать их совместно Романом Филипповым, например, не правомерно.
Ответить
Цитата
Жалоба
Есаул
Офлайн
Есаул (Есаул) Сегодня, 20:29 НОВЫЙ
0
"И совершенно не важно, как погибли эти люди. В бою или это были так называемые небоевые потери."
Т.е. автор имел ввиду и не боевые потери. Но всё равно, не было бы операции в Сирии - не было бы
этой авиакатастрофы. Другой вопрос - сколько эта операция смогла предотвратить смертей.
Ответить
Цитата
Жалоба
Den717
Офлайн
Den717 (Den) Сегодня, 20:35 НОВЫЙ
0
Цитата: Есаул
не было бы операции в Сирии - не было бы
этой авиакатастрофы
Было бы - не было бы.Никто достоверно не докажет. Но мастерство экипажа от направления полета не зависит. Как уронили самолет в полете на Сирию, ровно так же могли уронить его в любом другом рейсе. На все воля случая...
Ответить
Цитата
Жалоба
orca77
Офлайн
orca77 (Денис) Сегодня, 09:50
+1
Ничего не сказали про СВП-24 "Гефест". Мне кажется, это самая фантастическая штука, которую отработали в Сирии. Даже Су-25 с ним из штурмовиков превратились в полноценные бомберы. Не говоря про стоимость боеприпаса.
Ответить
Цитата
Жалоба
bratchanin3
Офлайн
bratchanin3 (Геннадий) Сегодня, 09:59
-5
Замечательная статья! Военная компания в Сирии не просто успешная, а супер успешная и то, что "вся" Африка прилетела в Россию на саммит тому подтверждение.
Ответить
Цитата
Жалоба
Essex62
Офлайн
Essex62 (Александр) Сегодня, 10:46 НОВЫЙ
0
Технику и личный состав обкатали реальными боевыми- огромный плюс. Трубы в гейропу не будет- второй и самый главный плюс. С автором согласен ВС РФ с задачей справилась. Дальше будет видно . " Брать Берлин" для нас сейчас задача не подъемная , не стоит требовать вышвырнуть матрасов и янычар из Сирии. У всех сторон там локальные победы и паритет. Тоскливо только курдам.
Ответить
Цитата
Жалоба
rudolff
Онлайн
rudolff (rudolff) Сегодня, 11:43 НОВЫЙ
0
Почему трубы не будет?
Ответить
Цитата
Жалоба
Олег Зорин
Офлайн
Олег Зорин (Олег Зорин) Сегодня, 15:17 НОВЫЙ
+1
Курды при нефти ))
Ответить
Цитата
Жалоба
Petrik66
Офлайн
Petrik66 (Игорь) Сегодня, 10:47 НОВЫЙ
-7
Опять троли с их заботой о наших деньгах, опять "все пропало", деньги разворовали, надо было тратить не на самолеты, а на пенсионеров и больницы. Вот Сталин должен был тратить деньги не на строительство индустрии , танковые и авиационные заводы, а все деньги пустить на производство товаров народного потребления, дать народу раздышаться после первой мировой и гражданской воин. Как было бы славно, а Гитлера бы точно не было, так как он порождение большевизма..... Потери большие, тысячи "вагнеровцев" убиты за Асада, а мы 1. не отомстили 2. полили землю русской кровушкой зря 3. все из-за олигархов, русская кровь дает им новые барыши. нытье по поводу черной икры? Ну так купите себе банку и сьеште, в чем проблема, если в вашем убогом мире черная икра - не спорный деликатес, как трюфеля и фуагра (жрачка) - это апофеоз жизненного успеха. Ей, ей - убогие вы. Межконфессиональная война с активным участием всех внешних игроков начиная с америкосов, заканчивая вождем племени мобене - уене, не заканчивается быстро. Очень прискорбно смотреть на то, как тратятся деньги американцев на зарплаты тех деградантов, подвязавшихся в нашем инете и на этом сайте..... ничего нового, заезженная пластинка убогих мыслей времен перестройки.
Ответить
Цитата
Жалоба
казак 471
Офлайн
казак 471 (Казак) Сегодня, 19:59 НОВЫЙ
0
Не отношу себя ни к деградантам ни к всепропальщикам Но реально задрали поборы в поликлинике. шаг ступил -- плати . а уже мне за 60 И когда слышу как гарант вместо того чтобы открыть дополнительно 3-4 мединститута . так как не хватает врачей . предлагает какие то студмедотряды . ну право . это не лезет ни в какие ворота Кстати интересно а где же врачи . если мединституты их исправно штамповали даже при ЕБН
Ответить
Цитата
Жалоба
Serg65
Офлайн
Serg65 (Сергей) Сегодня, 11:18 НОВЫЙ
+3
Вследствие ряда причин я не могу говорить за ВКС, ССО и тем более за военную полицию, ну хотя бы просто не моя тема...
А вот за флот можно поговорить..
Об «Адмирале Кузнецове» и его авантюрном походе к сирийским берегам
Александр, а в чем авантюрность то? Просветите пожалуйста...
Походе, благодаря которому над российскими моряками ещё и сегодня смеются все кому не лень.
laughing Нууу! На ВО и сейчас продолжают чепчики в небо бросать по этому поводу, кто то по недомыслию, а кто то за деньги!
Чем мог похвастаться крейсер?
Ну во первых первым боевым применением в истории авианесущих крейсеров ВМФ СССР/РФ!
Во вторых получением боевого опыта личным составом 100-го ОКИАП, выполнившим за два месяца 420 боевых вылетов!
Интенсивность боевых вылетов выявила ряд недостатков, которые при обычной, мирной, эксплуатации выявить было проблематично.
Этот поход дал огромный массив информации, который будет использован как в проекте модернизации, так и в проектах новых авианосцов..а они будут!
Возможно, специалисты со мной не согласятся, но, как мне думается, главная победа флота России состоит в обеспечении группировки войск вооружением, личным составом, оборудованием и всем, что необходимо для нормальной жизни войск на чужой территории
Возможно как специалист, я посредственный, но однозначно не соглашусь! То, на что вы, Александр, намекаете, является не победой, а вынужденной мерой! Транспортная эпопея еще раз доказала потребность в специализированных транспортных судах и желательно типа RORO!
Москитный флот может нанести серьезный урон ВМФ противника
Может....а может и нет. Москитный флот не панацея от всех болезней, а только обезболивающие на некоторое время!
hi
Ответить
Цитата
Жалоба
ваняватный
Офлайн
ваняватный Сегодня, 11:26 НОВЫЙ
-5
а как поставить несколько плюсов ... hi и ссылку на статью , каждому , кто считает , что умеет думать , но почему то еще задается идиотским вопросом ,, а шо мы делаем в Сирии ?давайтераздадимденьгибедным... а ведь почтенный автор hi только о военных аспектах , спасибо
Ответить
Цитата
Жалоба
kotvov
Офлайн
kotvov (владимир) Сегодня, 11:46 НОВЫЙ
0
. Стратегической авиации с широким спектром неядерного вооружения. В какой-то степени это революция.,,
в Афгане они уже работали.вопрос в том-учтен ли опыт?
Ответить
Цитата
Жалоба
dauria
Офлайн
dauria (Алексей) Сегодня, 13:10 НОВЫЙ
-2
Более того, эта операция впервые вывела на первые роли не сухопутные войска, а авиацию. Впервые именно авиация выигрывала сражения
Очухайтесь, автор. Эту "войну" выиграли ракетные войска стратегического назначения России. Смешной "смешанный" полк на одном аэродроме без возможности снабжения.
Теперь сценарий - Обамка не струхнул , а поставил ультиматум "выметайтесь, через день мы раскатываем Хмеймим в пыль "
Авиация сыграла роль пацанёнка для затравки - "тронешь, за мной взрослые дяди".
И всё. Это дало возможность манёвра, сосредоточения наземным силам - сверху никто не долбит тылы , склады и базы, не прикрывает бармалеев.
На будущее - в таких заварушках выигрывает тот , кто не постесняется первым застолбить поляну. При условии , конечно, что противник ради этой поляны не начнёт ядерную войну.
Ответить
Цитата
Жалоба
Армата Т-14
Офлайн
Армата Т-14 (Гиперзвук) Сегодня, 16:32 НОВЫЙ
-1
Что произошло в Сирии с приходом российской армии? Хотя, если уж быть честными, армия у нас там была куцая.
Так это лишь доказывает нашу эффективность. Какими-то 2 эскадрильями раскатали занявших почти всю страну террористов. А теперь представьте, на что способны все наши вооруженные силы целиком
Ответить
Цитата
Жалоба
Doliva63
Офлайн
Doliva63 (Валентин) Сегодня, 18:06 НОВЫЙ
+1
Статья, как минимум, безграмотная.
Ответить
Цитата
Жалоба
Таврик
Офлайн
Таврик (Евгений) Сегодня, 18:56 НОВЫЙ
0
А кто-нибудь может вспомнить, какая была цель ввода наших войск туда? И, исходя из назначенной цели, следует оценивать успешность действий.
Ответить
Цитата
Жалоба
Эскадрон
Онлайн
Эскадрон (Моих мыслей шальных ) Сегодня, 19:22 НОВЫЙ
0
Раздолбали мы этот игил ,за полгода ..А то запад там уже по всем каналам показывать начал как резать головы начали всем ..и вопли и слезы..Тьфу блин ! А сейчас они уже .вроде как жалеть начали "убиенных" русскими ВКС и т.д. Двойные стандарты ?
Путин еще в начале своего правления четко обозначил позицию России "Будем мочить..!" Мне нравится эта тенденция ..Вот если бы еще внутри страны зачистку сделать ,а то пятая колонна прям охает и страдает уже какой год ..Дождутся скоро военной операции пол кодовым названием " Навалять и забыть "..Ну все опять начнут пинать и уже пинают ..(главное ,что я в каске ))))) хе хе
Ответить
Цитата
Жалоба
bars1
Офлайн
bars1 (Сергей) Сегодня, 19:43 НОВЫЙ
0
Что касается Су-33, то писали что несколько бортов перед походом в Сирию модернизировали путем установки СВП-24-33.
Ответить
Цитата
Жалоба
казак 471
Офлайн
казак 471 (Казак) Сегодня, 20:04 НОВЫЙ
0
Посмешила фраза "В Сирии никак не показал себя МИГ-29 СМТ " А как должен был показать себя легкий истребитель против бармалеев ?
Ответить
Цитата
Жалоба
Saxahorse
Онлайн
Saxahorse Сегодня, 20:16 НОВЫЙ
0
Цитата: казак 471
Посмешила фраза "В Сирии никак не показал себя МИГ-29 СМТ " А как должен был показать себя легкий истребитель против бармалеев ?
В данном случае "никак" это синоним "не нужен". Против F-22 он тем более себя не покажет.
Ответить
Цитата
Жалоба
Михаил Драбкин
Офлайн
Михаил Драбкин (Михаил Драбкин) Сегодня, 20:44 НОВЫЙ
0
—-Спасибо автору за актуальную статью!+++
—-По-военному лаконично, чётко, образно и по-русски. Без мусора американизмов!
Ответить
Цитата
Жалоба
tochila
Онлайн
tochila Сегодня, 20:46 НОВЫЙ
0
Забыли про военных инженеров!!!