Спонтанная покупка ножей на карман.
-
Автор темы - Трактирщик
- Сообщения: 2140
- Зарегистрирован: 01 июн 2015, 14:20
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Род занятий: Подземных дел мастер
- :
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 766 раз
- Status: Не в сети
Как уже писал ранее, мотались мы с моей спутницей жизни на выставку "Золотая осень" на ВДНХ. Лажа полная. По ТВ разрекламировали, на входе крутая регистрация, выдача аккредитаций (мы их получили... достаточно качественные бейджи и фирмашные "шнурки" к ним), охраны полно... а на деле - полная лажа... Собственно, выставка шла 3 дня. Первый с Путиным и Медведевым. Во второй день - контракты массово подписывались... А вот третий день с 10-00 до 16-00 был предусмотрен для выставки-продажи, т. е. для продвижения в массы представленных продуктов... Стенды опустели к 11-30 почти все. Некоторые были изначально с муляжами, видимо, для показухи Медвепуту с сотоварищи...
Если бы не новое кафе "Дельфин" и не магазин с режущими предметами, где прикупили мы друг другу неожиданные подарки (да-да, Жень, не только Лариса Сергеевна уважает хороший нож в руке и носит в дамской сумочке...), то почти провальный выходной... Но магазинчик (кстати, тоже передвижной и находящийся на задворках выставки ПОЛУЛЕГАЛЬНО!) мы нашли удачно... Но покупать пришлось несколько заполошно, так как не все охранники считали его нахождение правильным... и мы прямо кожей почувствовали, что их сейчас попрут... Поэтому остались мы без кордуристых ножен (нам правда они и не нужны, т. к. носить эти ножики на ремнях не планируем - брали конкретно таскать в кармане... ну а Мария моя - ещё и в дамской сумочке, в спецкармашке с быстрым доступом, т. к. а нафига ещё нужна "выкидуха"? ...)
Да-да.... Можете РЖАТЬ! Мы Иван да Марья. Нам нравится этот цветок...
ИЛ-ы тоже отсутствовали, но об этих ножиках я был наслышен... и примерно знал, где скорее всего возьму их. Там, забегая вперёд, и добыл. Там же и Сергею раздобыл интнресного формата ИЛ на его "Глок". И там же взял на ножик (которому вообще ИЛ не нужен, но мы же в России - а потому не лишним будет иметь...) Нож этот - трансформер нож-кредитка, версии №2.
Ещё отмечу, что читая обзор и просматривая видео о теперь уже своём "Бродяге" где-то с год назад, он меня не впечатлил... И я ЕГО НЕ ХОТЕЛ. Всё изменилось, когда взял его в руку... Мужской такой ножик... Вроде бы не монстр, но заменит и кубатон, и стеклобой... да и местами небольшой молоток...
Марию мою в теперь уже её "Снайпере" порадовали баланс и фиксатор клинка.
Ну и теперь немного фото (поленился фотографировать сам... да и фотографии попались наших ножей один в дин - лучше бы я сам и не сфотографировал бы...) и инфы:
Производитель ножей: московская фирма "Пират".
Вот с таким логотипом которая...
Производство ножей, скорее всего в Китае, но они это ни как не афиширут... И открещиваются от другого "созвучного" и чисто китайского производителя с лого:
, ножами которой перенасыщен наш рынок.
Но юмор в том, что, типа российская фирма, вообще коробочками ножи не комплектует...
Дамы вперёд, а значит -"Снайпер":
Автоматический нож с боковым выбросом клинка.
Клинок копьевидной формы с односторонней заточкой.
Тип замка: Plunge-lock с дополнительной фиксацией.
Накладки рукояти из эбенового дерева.
Длина клинка: 85 мм
Толщина лезвия: 2,8 мм
Общая длина: 205 мм
Материал рукояти: дерево
Ножны: кордура (бывают ещё и кожаные, но ценник только за такие ножны 500-600 ре!) - у нас отсутствуют, но в "природе" существуют!
Сталь: 40Х13 (так же есть варианты от отечественных производителей с лезвием из булата, "дамаска" и прокованной 95х18, но ценник тогда от 2 300 до 26 000 рублей... В максимально комплектации там и накладки на рукоять покруче и на ножны кожаные ставится не петля, а снимаемая клипса, как на кобуре поясной для сотового, но я вообще не знаю зачем нужен ТАКОЙ не большой нож за 450$... Делают их "Арком" и "Московская мастерская дамаска")
Ну и ножны вот такие делают из кожы:
Вот так бы он смотрелся бы с лезвием из дамаска:
Если бы не новое кафе "Дельфин" и не магазин с режущими предметами, где прикупили мы друг другу неожиданные подарки (да-да, Жень, не только Лариса Сергеевна уважает хороший нож в руке и носит в дамской сумочке...), то почти провальный выходной... Но магазинчик (кстати, тоже передвижной и находящийся на задворках выставки ПОЛУЛЕГАЛЬНО!) мы нашли удачно... Но покупать пришлось несколько заполошно, так как не все охранники считали его нахождение правильным... и мы прямо кожей почувствовали, что их сейчас попрут... Поэтому остались мы без кордуристых ножен (нам правда они и не нужны, т. к. носить эти ножики на ремнях не планируем - брали конкретно таскать в кармане... ну а Мария моя - ещё и в дамской сумочке, в спецкармашке с быстрым доступом, т. к. а нафига ещё нужна "выкидуха"? ...)
Да-да.... Можете РЖАТЬ! Мы Иван да Марья. Нам нравится этот цветок...
ИЛ-ы тоже отсутствовали, но об этих ножиках я был наслышен... и примерно знал, где скорее всего возьму их. Там, забегая вперёд, и добыл. Там же и Сергею раздобыл интнресного формата ИЛ на его "Глок". И там же взял на ножик (которому вообще ИЛ не нужен, но мы же в России - а потому не лишним будет иметь...) Нож этот - трансформер нож-кредитка, версии №2.
Ещё отмечу, что читая обзор и просматривая видео о теперь уже своём "Бродяге" где-то с год назад, он меня не впечатлил... И я ЕГО НЕ ХОТЕЛ. Всё изменилось, когда взял его в руку... Мужской такой ножик... Вроде бы не монстр, но заменит и кубатон, и стеклобой... да и местами небольшой молоток...
Марию мою в теперь уже её "Снайпере" порадовали баланс и фиксатор клинка.
Ну и теперь немного фото (поленился фотографировать сам... да и фотографии попались наших ножей один в дин - лучше бы я сам и не сфотографировал бы...) и инфы:
Производитель ножей: московская фирма "Пират".
Вот с таким логотипом которая...
Производство ножей, скорее всего в Китае, но они это ни как не афиширут... И открещиваются от другого "созвучного" и чисто китайского производителя с лого:
, ножами которой перенасыщен наш рынок.
Но юмор в том, что, типа российская фирма, вообще коробочками ножи не комплектует...
Дамы вперёд, а значит -"Снайпер":
Автоматический нож с боковым выбросом клинка.
Клинок копьевидной формы с односторонней заточкой.
Тип замка: Plunge-lock с дополнительной фиксацией.
Накладки рукояти из эбенового дерева.
Длина клинка: 85 мм
Толщина лезвия: 2,8 мм
Общая длина: 205 мм
Материал рукояти: дерево
Ножны: кордура (бывают ещё и кожаные, но ценник только за такие ножны 500-600 ре!) - у нас отсутствуют, но в "природе" существуют!
Сталь: 40Х13 (так же есть варианты от отечественных производителей с лезвием из булата, "дамаска" и прокованной 95х18, но ценник тогда от 2 300 до 26 000 рублей... В максимально комплектации там и накладки на рукоять покруче и на ножны кожаные ставится не петля, а снимаемая клипса, как на кобуре поясной для сотового, но я вообще не знаю зачем нужен ТАКОЙ не большой нож за 450$... Делают их "Арком" и "Московская мастерская дамаска")
Ну и ножны вот такие делают из кожы:
Вот так бы он смотрелся бы с лезвием из дамаска:
-
Автор темы - Трактирщик
- Сообщения: 2140
- Зарегистрирован: 01 июн 2015, 14:20
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Род занятий: Подземных дел мастер
- :
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 766 раз
- Status: Не в сети
Теперь "Бродяга":
Модель: S139
Общая длина мм: 260
Длина клинка мм: 110
Ширина клинка мм: 30
Толщина клинка мм: 3.0
Назначение: Складной нож
Твердость клинка по шкале HRC: 55
Тип стали: 65х13 ( встречается в исполнение из стали 40Х13, но тогда лезвие всего 85 мм, да и сам он укорачивается до 205 мм, а так же твёрдость стали 52 НRС- думаю, что это будет как раз ДРУГОЙ "Пират"! )
Ножны: чехол из ткани.
Производство: Фирма "Пират" г. Москва
Комплектация: Нож, чехол, сертификат
Материал рукояти: дерево
Тип замков: Liner-lock.
Дополнительно: штопор и открывалка.
Для удобства ношения имеется отверстие под темляк.
Причем, "открывалка" кондовая... Такой хорошо шины резать... Она чуть короче лезвия ножа, да и по толщине металла ему почти не уступает. Заточена не плохо. Опробовал в тот же день. Штопор ПОКА открывается очень туго, но работает (тоже был опробован в тот же день... ну а как? надо же было обмыть! )
В руке он смотрится так:
Модель: S139
Общая длина мм: 260
Длина клинка мм: 110
Ширина клинка мм: 30
Толщина клинка мм: 3.0
Назначение: Складной нож
Твердость клинка по шкале HRC: 55
Тип стали: 65х13 ( встречается в исполнение из стали 40Х13, но тогда лезвие всего 85 мм, да и сам он укорачивается до 205 мм, а так же твёрдость стали 52 НRС- думаю, что это будет как раз ДРУГОЙ "Пират"! )
Ножны: чехол из ткани.
Производство: Фирма "Пират" г. Москва
Комплектация: Нож, чехол, сертификат
Материал рукояти: дерево
Тип замков: Liner-lock.
Дополнительно: штопор и открывалка.
Для удобства ношения имеется отверстие под темляк.
Причем, "открывалка" кондовая... Такой хорошо шины резать... Она чуть короче лезвия ножа, да и по толщине металла ему почти не уступает. Заточена не плохо. Опробовал в тот же день. Штопор ПОКА открывается очень туго, но работает (тоже был опробован в тот же день... ну а как? надо же было обмыть! )
В руке он смотрится так:
-
Автор темы - Трактирщик
- Сообщения: 2140
- Зарегистрирован: 01 июн 2015, 14:20
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Род занятий: Подземных дел мастер
- :
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 766 раз
- Status: Не в сети
Если у "Снайпера" лезвие фиксируется очень надёжно, а самопроизвольное срабатывание механизма как на открытие, так и на закрытие ИСКЛЮЧЕНО, так как сначала надо откинуть нажимную планку на 180 градусом, а потом надавить на неё (ход порядка 4 мм), то вот у "Бродяги" всё по старинке... Самый обычный Liner-lock, что не совсем айс, но... не на битву же мне с ним идти. Зато сидит в руке как влитой. И шпенёк нормальный - могу открыть легко одним пальцем... Кстати оба ножа ПРАВОСТОРОННИЕ, т. е. рассчитаны на открытие правой рукой.
-
- Трактирщик
- Сообщения: 4567
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 13:21
- Награды: 4
- Откуда: Астрахань
- Род занятий: Рыболов-писака
- :
- Благодарил (а): 1658 раз
- Поблагодарили: 2879 раз
- Status: Не в сети
Шатун писал(а):Источник цитаты Нож этот - трансформер нож-кредитка, версии №2.
У меня такой тоже есть, именно в бумажнике.
Шатун писал(а):Источник цитаты Такой хорошо шины резать... . Опробовал в тот же день.
Порезал шины???
(шутка, конечно)
А ножики зачётные!
Отделите себя от персонажа. Помните - это вымышленный герой.
(Из советов начинающему автору)
(Из советов начинающему автору)
-
- Трактирщик
- Сообщения: 8358
- Зарегистрирован: 29 май 2015, 19:55
- Награды: 5
- Откуда: СССР
- Род занятий: колымим
- :
- Благодарил (а): 1099 раз
- Поблагодарили: 2392 раза
- Status: Не в сети
так если рассматривать с момента покупки у меня практически все спонтанные, пришел, увидел, взял в руки, переложил в карман(сумку, рюкзак, повешал на шею) нужное подчеркнуть за малым исключением того что дарили. целенаправленно брал только кхукри колдстиловские. но и там не все просто - купил как пластиковые менее чем за 50%стоимости от оригинала
Добро всегда накажет Зло, поставит его на колени и жестоко убьет.
-
- Трактирщик
- Сообщения: 4567
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 13:21
- Награды: 4
- Откуда: Астрахань
- Род занятий: Рыболов-писака
- :
- Благодарил (а): 1658 раз
- Поблагодарили: 2879 раз
- Status: Не в сети
Я раньше обычно делал спонтанные ножевые покупки. Отправился, к примеру на рынок - ну как пройти мимо лотков с колюще-режущим?
Ну а какой там ассортимент - думаю, вы и сами знаете (да ещё и в провинции). "Пират" да "Викинг Нордвей" (говорю про времена лет 10-15 назад).
В результате обычно приобретались недорогие ножики из Поднебесной, у которых был один безусловный большой плюс: их не жалко было сломать, потерять или просто подарить.
А вот теперь, благодаря развитию интернет-торговли, у меня поменялось "покупательское поведение". Мне теперь приятно порассматривать в Интернете, повыбирать, поизучать отзывы... И покупка ножа растягивается во времени, превращается в смакование и получение удовольствия от процесса!
Взять хотя бы недавнюю тему "актуального выбора" с голосованием. Знали бы вы, сколько я удовольствия получил - ещё до самой покупки - от всех этих обсуждений и бесед!
На у если ещё ждёшь покупку, проверяя каждый день почтовый трек... Это ещё один источник эмоций. Как там у Пушкина?
Как молодой повеса ждет свиданья
С какой-нибудь развратницей лукавой
Иль дурой, им обманутой, так я
Весь день минуты ждал...
Такие дела! В спонтанных покупках есть своя прелесть, не спорю. Но мы "медленно спустимся с холма"!
Ну а какой там ассортимент - думаю, вы и сами знаете (да ещё и в провинции). "Пират" да "Викинг Нордвей" (говорю про времена лет 10-15 назад).
В результате обычно приобретались недорогие ножики из Поднебесной, у которых был один безусловный большой плюс: их не жалко было сломать, потерять или просто подарить.
А вот теперь, благодаря развитию интернет-торговли, у меня поменялось "покупательское поведение". Мне теперь приятно порассматривать в Интернете, повыбирать, поизучать отзывы... И покупка ножа растягивается во времени, превращается в смакование и получение удовольствия от процесса!
Взять хотя бы недавнюю тему "актуального выбора" с голосованием. Знали бы вы, сколько я удовольствия получил - ещё до самой покупки - от всех этих обсуждений и бесед!
На у если ещё ждёшь покупку, проверяя каждый день почтовый трек... Это ещё один источник эмоций. Как там у Пушкина?
Как молодой повеса ждет свиданья
С какой-нибудь развратницей лукавой
Иль дурой, им обманутой, так я
Весь день минуты ждал...
Такие дела! В спонтанных покупках есть своя прелесть, не спорю. Но мы "медленно спустимся с холма"!
Отделите себя от персонажа. Помните - это вымышленный герой.
(Из советов начинающему автору)
(Из советов начинающему автору)
-
Автор темы - Трактирщик
- Сообщения: 2140
- Зарегистрирован: 01 июн 2015, 14:20
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Род занятий: Подземных дел мастер
- :
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 766 раз
- Status: Не в сети
Андрей Эдельвейсс писал(а):Источник цитаты целенаправленно брал только кхукри колдстиловские. но и там не все просто - купил как пластиковые менее чем за 50%стоимости от оригинала
Помним-помним этот криминальный роман!
-
Автор темы - Трактирщик
- Сообщения: 2140
- Зарегистрирован: 01 июн 2015, 14:20
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Род занятий: Подземных дел мастер
- :
- Благодарил (а): 627 раз
- Поблагодарили: 766 раз
- Status: Не в сети
Рыбак писал(а):Источник цитаты
Как молодой повеса ждет свиданья
С какой-нибудь развратницей лукавой
Иль дурой, им обманутой, так я
Весь день минуты ждал...
СИЛЬНО! Но вообще-то очень подходит... Так "Буйвол" "Цапля" ко мне шли... Вроде бы и заказал, но не оплатил же... А ВДРУГ заказ отменят, а ВДРУГ закончились, а ВДРУГ не придёт... Уххх! Жуть.
-
- Трактирщик
- Сообщения: 6374
- Зарегистрирован: 25 май 2015, 14:09
- Награды: 3
- Откуда: Калуга область
- Род занятий: Шалтай Болтай
- :
- Благодарил (а): 1286 раз
- Поблагодарили: 1459 раз
- Status: Не в сети
Шатун писал(а):Источник цитаты По-моему это их собрат... "Грибник"?
это Лань, тебе ИЛ по почте отправлял
При любом раскладе надо оставаться человеком! Хитрой, коварной, беспощадной тварью!
-
- Трактирщик
- Сообщения: 4567
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 13:21
- Награды: 4
- Откуда: Астрахань
- Род занятий: Рыболов-писака
- :
- Благодарил (а): 1658 раз
- Поблагодарили: 2879 раз
- Status: Не в сети
Решил именно в эту тему написать - поскольку сегодня у меня получилась именно спонтанная покупка. Пошли в оружейный за сейфом, посмотрели ружья (уже приглядываем себе), ну и как было пройти мимо ножей?
Копчено-вяленого сомика к пиву - порезал.
Ну вы уже поняли, что это китайский клон Spyderco Paramilitary 2.
Делает копания Steelclaw, модель называется S3Green, встречалось мне и русское название ножика - "Боец".
ТТХ:
Длина клинка до рукояти - 89,0 мм
Ширина клинка - 33,0 мм
Толщина клинка - 3,5 мм
Диаметр "спайдырки" - 14,3 мм
Сталь - 9Cr18MoV
Длина рукояти - 122,4 мм
Толщина рукояти - 12,8 мм
Диаметр темлячной трубки - 6,0 мм
Толщина лайнеров - 1,0 мм
Материал накладок - G-10
Честно сказать, я сначала смотрел в сторону другого подобного клона "Мили" - с оранжевыми накладками, как-то веселее.
Но продавец посоветовал этот вариант. Мол, сталь получше, качество изготовления лучше...
Я покрутил в руках оба - у "рыжего" кандидата даже паучок на клинке изображён... но как-то не натурально. Не тот паучок! И зачем-то написали на китайском клоне за полторы тысячи рублей - "Spyderco"... Не, я против таких понтов. Потому что любой понимающий в ножах человек - отличит и будет надо мной смеяцо. Оно мне надо?
Сталь у "рыжего" вроде 440, но у продавца были сомнения, что "Цэ". Ну и ещё мне не понравился лайнер замка - слишком тонкий, и встаёт не в начале пятки, а уже за середикну... Короче, покрутил в руках - и взял зелёный. Чуть подороже, в районе 2000 - на сдачу от сейфа.
На моей фотке не очень виден замок. Поэтому нашёл в Тырнете другую - где видно. Замок-то интересный!
Нет, это обычный "лайнер-лок". Только он сверху расположен. Немножко непривычно поначалу, но прикольно.
Собственно, я уже привык.
Ещё и клипсу переставил Tip-Down, мне так удобнее (сразу из кармана в руку, без лишних поворотов). Клипса, кстати, тугая, и ставится на все четыре положения.
Собран ножик аккуратно. Режет - а что не резать, если спуски от обуха?
Короче, буду таскать в городе. Плюсиком к мультитулу.
Така вот спонтанность получилась!
Копчено-вяленого сомика к пиву - порезал.
Ну вы уже поняли, что это китайский клон Spyderco Paramilitary 2.
Делает копания Steelclaw, модель называется S3Green, встречалось мне и русское название ножика - "Боец".
ТТХ:
Длина клинка до рукояти - 89,0 мм
Ширина клинка - 33,0 мм
Толщина клинка - 3,5 мм
Диаметр "спайдырки" - 14,3 мм
Сталь - 9Cr18MoV
Длина рукояти - 122,4 мм
Толщина рукояти - 12,8 мм
Диаметр темлячной трубки - 6,0 мм
Толщина лайнеров - 1,0 мм
Материал накладок - G-10
Честно сказать, я сначала смотрел в сторону другого подобного клона "Мили" - с оранжевыми накладками, как-то веселее.
Но продавец посоветовал этот вариант. Мол, сталь получше, качество изготовления лучше...
Я покрутил в руках оба - у "рыжего" кандидата даже паучок на клинке изображён... но как-то не натурально. Не тот паучок! И зачем-то написали на китайском клоне за полторы тысячи рублей - "Spyderco"... Не, я против таких понтов. Потому что любой понимающий в ножах человек - отличит и будет надо мной смеяцо. Оно мне надо?
Сталь у "рыжего" вроде 440, но у продавца были сомнения, что "Цэ". Ну и ещё мне не понравился лайнер замка - слишком тонкий, и встаёт не в начале пятки, а уже за середикну... Короче, покрутил в руках - и взял зелёный. Чуть подороже, в районе 2000 - на сдачу от сейфа.
На моей фотке не очень виден замок. Поэтому нашёл в Тырнете другую - где видно. Замок-то интересный!
Нет, это обычный "лайнер-лок". Только он сверху расположен. Немножко непривычно поначалу, но прикольно.
Собственно, я уже привык.
Ещё и клипсу переставил Tip-Down, мне так удобнее (сразу из кармана в руку, без лишних поворотов). Клипса, кстати, тугая, и ставится на все четыре положения.
Собран ножик аккуратно. Режет - а что не резать, если спуски от обуха?
Короче, буду таскать в городе. Плюсиком к мультитулу.
Така вот спонтанность получилась!
Отделите себя от персонажа. Помните - это вымышленный герой.
(Из советов начинающему автору)
(Из советов начинающему автору)
-
- Трактирщик
- Сообщения: 570
- Зарегистрирован: 02 июн 2015, 23:17
- Награды: 1
- Откуда: Самара
- Род занятий: и то и сё
- :
- Благодарил (а): 1114 раз
- Поблагодарили: 378 раз
- Status: Не в сети
Привет! Поздравляю с покупкой!!! Стальной коготь весьма норм контора. Сам пользуюсь уже более двух лет их "боевым" режиком. Сталь на хорошем счету. Тип-даун в некотором смысле даже прочнее обычного лайнер-лока. Вот клипса у Когтя и в правду оч.жесткая. Единственный минус. масенький совсем. Поздравляю!!!
-
- Трактирщик
- Сообщения: 4567
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 13:21
- Награды: 4
- Откуда: Астрахань
- Род занятий: Рыболов-писака
- :
- Благодарил (а): 1658 раз
- Поблагодарили: 2879 раз
- Status: Не в сети
Денис Раст, спасибо!
Прости, только одно масенькое уточнение - тип-даун и тип-ап, это не к замку относится, если я правильно понимаю. Это - варианты крепления клипсы, сверху либо снизу.
Если на моей фотке снизу - Tip-down (ну мне так удобнее), то на второй фоке из Тырнета - Tip-up (клипса со стороны лезвия).
Прости, только одно масенькое уточнение - тип-даун и тип-ап, это не к замку относится, если я правильно понимаю. Это - варианты крепления клипсы, сверху либо снизу.
Если на моей фотке снизу - Tip-down (ну мне так удобнее), то на второй фоке из Тырнета - Tip-up (клипса со стороны лезвия).
Отделите себя от персонажа. Помните - это вымышленный герой.
(Из советов начинающему автору)
(Из советов начинающему автору)
-
- Трактирщик
- Сообщения: 4567
- Зарегистрирован: 18 мар 2016, 13:21
- Награды: 4
- Откуда: Астрахань
- Род занятий: Рыболов-писака
- :
- Благодарил (а): 1658 раз
- Поблагодарили: 2879 раз
- Status: Не в сети
Денис Раст писал(а):Источник цитаты Compression lock называется такой замок, в спаях парамилях
О! Буду знать. Спасибо!
Отделите себя от персонажа. Помните - это вымышленный герой.
(Из советов начинающему автору)
(Из советов начинающему автору)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Claude [Bot] и 0 гостей